Какие ограничения по лицензионному соглашению на DeLuxe?

Аватар пользователя sergeil

Я понимаю, что этот вопрос задается с завидной переодичностью, но, тем не менее, очень хотелось бы услышать пояснения или коментарии...

Как подсказывает мне мое чутье, дистрибутив ASPLinux-11 в поставке DeLuxe должен имеет достаточно существенные лицензионные ограничения, которые не позволяют его свободное распространение (копирование, установку, etc). То есть, IMHO, он не может быть скопирован и роздан всем желающим без нарушения лицензионных соглашений...

Единственная поставка, которую можно беспрепятственно распространять, это Download Edition. И то, только потому, что ASPLinux сам разрешил это делать...
...
Если брать по аналогии с RedHat, то ASPLinux, следуя GPL, не может закрыть исходники, но наложить ограничение на распространение бинарников имеет полное право. Вопрос целесообразности мы не рассматриваем...

Насколько мои суждения верны? Какие лицензионные ограничения действуют на ASPLinux-11 DeLuxe на текущий момент?

Или я все же могу, без нарушения лицензионных соглашений, отклонировать диски ASPLinux-11 DeLuxe и раздать всем желающим?
Катается от смеха

Аватар пользователя Cherepulya

Re: Какие ограничения по лицензионному соглашению на DeLuxe?

Думаю дело не в лицензии - ребятам с АСПЛинукса тоже на что-то жить нужно. Доунлоад-эдишн вполне нормальная версия и не сильно отличается от Делюкс. Те кто хотят, кому это нужно, и кто может заплатить - покупают Делюкс и АСПСервер. Так что из простой солидарности с ними не стоит выкладывать исохи дистрибов которые они не выкладывают на своем офф-сайте в свободное скачивание.

Аватар пользователя sergeil

Re: Какие ограничения по лицензионному соглашению на DeLuxe?

Цитата:
Cherepulya пишет:
Думаю дело не в лицензии - ребятам с АСПЛинукса тоже на что-то жить нужно.

Как правило, этот момент и регулируется лицензией...

Цитата:
Доунлоад-эдишн вполне нормальная версия и не сильно отличается от Делюкс.

Это я знаю...
Поставка DeLux включает много дополнительных вещей, кроме дисков. Например, документацию...

Цитата:
Те кто хотят, кому это нужно, и кто может заплатить - покупают Делюкс и АСПСервер.

Ну да... Это понятно...

Цитата:
Так что из простой солидарности с ними не стоит выкладывать исохи дистрибов которые они не выкладывают на своем офф-сайте в свободное скачивание.

Не стоит и не имею права - две большие разницы... Думаю, что я все-же не имею права...

Аватар пользователя keng00ru

Re: Какие ограничения по лицензионному соглашению на DeLuxe?

Серёга, это только сами ASP-овцы могут точно сказать. Насколько я понимаю, свободны только первые 4 диска. Всё остальное содержимое коробки, и документация и наклейки и сама коробка копироваться не могут. Хотя, с документацией ASP-овцы сами лоханулись. Не знаю, как указано сейчас, но в 9-ке было чёрным по белому разрешено копировать.

Аватар пользователя Vt

Re: Какие ограничения по лицензионному соглашению на DeLuxe?

Всем привет!

Эта тема муссировалась не один раз, но давайте поговорим еще.

Итак, пройдемся по комплектациям:
Greenhorn - один загружаемый диск, коммерческая версия, копировать и продавать нельзя
Образы дисков, предлагаемые для скачивания у нас на ftp (пусть будут – Download) - четыре диска.
Express - Download + техническая поддержка 30 дней.
Standard - Download + 5-й установочный диск с приложениями + диск с документацией + печатная литература (2-е книги) + техническая поддержка 60 дней.
Deluxe - Download + 5-й установочный диск с приложениями + длиск с документацией + исходники + два ДВД (установочный и исходники) + ОС Селектор + печатная литература (3 книги) + техническая поддержка 90 дней.

Как совершенно правильно сказал keng00ru копирование коробок, наклеек, и печатной литературы запрещено.

Далее, по дискам: как видите, первые четыре установочные диска присутствуют во всех комплектациях, эти диски можно свободно копировать и раздавать друзьям, сообщая, что это основные диски дистрибутива. Эти диски можно выложить где-нибудь на своем ресурсе для свободного скачивания и т.д.

Начиная с версии Standard появляется 5-й диск (на нем находятся разработки совсем сторонних производителей, демо и временные версии различных коммерческих программ и т.д. ) и диск с документацией. В принципе, вся документация и пакеты программ - не являются нашей собственностью. Документация свободная, программы - распространяются по своим лицензиям. В Deluxe еще есть коммерческий ОССелектор, который нельзя копировать и распространять, и исходники.

Таким образом, получается, что весь вопрос упирается в распространение пятого диска, документации и исходников.
Исходные коды, выложены у нас на ftp, не вижу препятствий для такого же их распространения. Документация вся взята из свободных источников - пожалуйста, передавайте ее дальше нуждающимся. Продавать нельзя.
Пятый диск. Не думаю, что его можно выложить для свободного скачивания, но и препятствий для копирования демо-версии того же vmware и передачи его другу/брату/свату я не вижу.

Подводя итог всего вышесказанного, делаем вывод: для свободного скачивания можно выложить все диски, кроме гринхорна, ОССелектора и 5-го установочного (соответственно и установочного ДВД из Делюкса).

При установке программ на машину другу вообще нет проблем!

А вот в установке программ на машины предприятия проблемы возникнут могут, потому что в этом случае, почти всегда для чистоты лицензий перед проверяющими органами требуются документы на приобретение ПО, лицензия и регистрационный код (желательно на каждую машину предприятия).

И, конечно же, любая передача копии не должна сопровождаться денежным вознаграждением. Потому, что это уже продажа, которая запрещена лицензией, в силу вступают авторские права и торговая марка.

Да, и еще одно «конечно же», даже при копировании части дисков, это уже не будет "дистрибутив" с его фирменным названием Express/Deluxe/ и т.д. хотя бы потому, что в комплектациях нет книг, наклеек, техподдержки и всего остального, что поставляется с дистрибутивом.

Убедительная просьба, не вырывать слова из контекста и приводить мне потом в пример, оправдывая продажу 5-го диска в интернет-магазинах.

Аватар пользователя Tigro

Re: Какие ограничения по лицензионному соглашению на DeLuxe?

А чего там такого на DVD? Пятый диск? Вообщем из выше сказанного, ясно одно, что по 5-му диску ничего не ясно. Вы же его продаете в комплекте с дистрибутивом или вы его вкладываете просто? Тогда в интернет магазине можно продавать мусорный пакетик, а к нему может прилагаться этот пятый диск в качестве подставки под кофе. Вот я и вырвал НИЧЕГО из контекста. А вообще-то там и продавать-то нечего, все можно нарыть самому.

Юридические науки тонкие, нам технарям их понять сложно.

Аватар пользователя Cherepulya

Re: Какие ограничения по лицензионному соглашению на DeLuxe?

Tigro писал(а):
А чего там такого на DVD? Пятый диск?

[serg@localhost ~]$ sudo mount -t iso9660 /mnt/all/closed_soft/asp11dvd.iso 1 -o loop
[serg@localhost ~]$ cd 1/A
Applications/ ASPLinux/
[serg@localhost ~]$ cd 1/Applications/
[serg@localhost Applications]$ ls
AcronisTrueImageLinuxServer8.0 Helix_RealPlayer SteelEye_LifeKeeper Yandex-SpamOborona
Adobe_AcrobatReader Open-Xchange Sun_J2SE_5.0_Updates_6_and_NetBeans_4.1
Codeweavers-CrossoverOfficePro OperaSW_Opera8 VMWare
DrWeb Stalker_CommuniGatePro Yandex-Server.std

Tigro писал(а):
Вообщем из выше сказанного, ясно одно, что по 5-му диску ничего не ясно.

Та вроде все ясно Улыбка На фтп у себя я его выкладывать не должен. Но если друг Петя/Вася/Коля позвонит мне и скажет "у меня тут пиво есть, приходи посидим, линукс мне поставим" - я могу прийти и установить его ему. Но я не могу свободно ставится с этого образа на работе (могут дяти из-за лецензий возмущаться), и не могу продавать этот образ за деньги.

Аватар пользователя Radik

Re: Какие ограничения по лицензионному соглашению на DeLuxe?

Вообщем получается, что уважаемый Сергей может записывать диски страждущим, с условием того что они не будут устанавливать ничего с дисков, начиная от пятого, на работе...

Аватар пользователя sergeil

Re: Какие ограничения по лицензионному соглашению на DeLuxe?

rrraD писал(а):
Вообщем получается, что уважаемый Сергей может записывать диски страждущим, с условием того что они не будут устанавливать ничего с дисков, начиная от пятого, на работе...

Я думаю, что смогу записать всем страждущим download edition + все обновления (по сегодняшний день включительно...)...

Более того, IMHO, поскольку контрольные суммы образов на сайте будут совпадать с контрольными записанных дисков (образов), то это можно даже попытаться ставить где угодно... Не знаю по поводу требование лицензии на каждый ПК в офисе... Кстати, неплохо-бы ссылочку. Возможно, это актуально не для всех стран (регионов). Возможно, что-то изменится в обозримом будущем...

ЗЫ: Недавно коллега-виндузятник просил ссылку на образы дисков ASPLinux. Потом вспомнил мое ярко-негативно отношение к пиратскому софту, спохватился, и так стыдливо добавил "Только в ознакомительных целях". Блин, как крепко M$ отравил сознание людей, вбив им свое понимание взаимоотношений. Нет лицензии - значит вор...
:pint:

Аватар пользователя SMAKSx86

Re: Какие ограничения по лицензионному соглашению на DeLuxe?

Цитата:
[serg@localhost ~]$ sudo mount -t iso9660 /mnt/all/closed_soft/asp11dvd.iso 1 -o loop
[serg@localhost ~]$ cd 1/A
Applications/ ASPLinux/
[serg@localhost ~]$ cd 1/Applications/
[serg@localhost Applications]$ ls
AcronisTrueImageLinuxServer8.0 Helix_RealPlayer SteelEye_LifeKeeper Yandex-SpamOborona
Adobe_AcrobatReader Open-Xchange Sun_J2SE_5.0_Updates_6_and_NetBeans_4.1
Codeweavers-CrossoverOfficePro OperaSW_Opera8 VMWare
DrWeb Stalker_CommuniGatePro Yandex-Server.std

А что, Adobe_AcrobatReader и Sun_J2SE_5.0_Updates_6_and_NetBeans_4.1 тоже платные:-o:-o:-o

Аватар пользователя sergeil

Re: Какие ограничения по лицензионному соглашению на DeLuxe?

SMAKSx86 писал(а):
А что, Adobe_AcrobatReader и Sun_J2SE_5.0_Updates_6_and_NetBeans_4.1 тоже платные:-o:-o:-o

Бесплатные - не значит свободные...
Вам стоит сходить на сайты производителей и внимательно почитать лицензию...
Кстати, с этих сайтов Вы можете загрузить и файлы обновлений, но только после того, как согласитесь с лицензией.

Бесплатно, но не свободна...
Улыбка

Аватар пользователя Vt

Re: Какие ограничения по лицензионному соглашению на DeLuxe?

А что, Adobe_AcrobatReader и Sun_J2SE_5.0_Updates_6_and_NetBeans_4.1 тоже платные:-o:-o:-o

Я vmware, как пример привела. Читайте лицензии, каждой из программ.

А на счет пятого диска, если честно, мне тяжело представить зачем в офисе временная демо-версия того же vmware. Но, эта программа в таком виде свободно раздается на сайте разработчика, поэтому, как раз ее, наверное, установить можно и в офисе.

Аватар пользователя sergeil

Re: Какие ограничения по лицензионному соглашению на DeLuxe?

Mimino!
Предлагаю поместить ответ Виолетты в FAQ клуба...

Цитата:
Vt пишет:

Greenhorn - один загружаемый диск, коммерческая версия, копировать и продавать нельзя
Образы дисков, предлагаемые для скачивания у нас на ftp (пусть будут – Download) - четыре диска.
Express - Download + техническая поддержка 30 дней.
Standard - Download + 5-й установочный диск с приложениями + диск с документацией + печатная литература (2-е книги) + техническая поддержка 60 дней.
Deluxe - Download + 5-й установочный диск с приложениями + длиск с документацией + исходники + два ДВД (установочный и исходники) + ОС Селектор + печатная литература (3 книги) + техническая поддержка 90 дней.

Как совершенно правильно сказал keng00ru копирование коробок, наклеек, и печатной литературы запрещено.

Далее, по дискам: как видите, первые четыре установочные диска присутствуют во всех комплектациях, эти диски можно свободно копировать и раздавать друзьям, сообщая, что это основные диски дистрибутива. Эти диски можно выложить где-нибудь на своем ресурсе для свободного скачивания и т.д.

Начиная с версии Standard появляется 5-й диск (на нем находятся разработки совсем сторонних производителей, демо и временные версии различных коммерческих программ и т.д. ) и диск с документацией. В принципе, вся документация и пакеты программ - не являются нашей собственностью. Документация свободная, программы - распространяются по своим лицензиям. В Deluxe еще есть коммерческий ОССелектор, который нельзя копировать и распространять, и исходники.

Таким образом, получается, что весь вопрос упирается в распространение пятого диска, документации и исходников.
Исходные коды, выложены у нас на ftp, не вижу препятствий для такого же их распространения. Документация вся взята из свободных источников - пожалуйста, передавайте ее дальше нуждающимся. Продавать нельзя.
Пятый диск. Не думаю, что его можно выложить для свободного скачивания, но и препятствий для копирования демо-версии того же vmware и передачи его другу/брату/свату я не вижу.

Подводя итог всего вышесказанного, делаем вывод: для свободного скачивания можно выложить все диски, кроме гринхорна, ОССелектора и 5-го установочного (соответственно и установочного ДВД из Делюкса).

При установке программ на машину другу вообще нет проблем!

А вот в установке программ на машины предприятия проблемы возникнут могут, потому что в этом случае, почти всегда для чистоты лицензий перед проверяющими органами требуются документы на приобретение ПО, лицензия и регистрационный код (желательно на каждую машину предприятия).

И, конечно же, любая передача копии не должна сопровождаться денежным вознаграждением. Потому, что это уже продажа, которая запрещена лицензией, в силу вступают авторские права и торговая марка.

Да, и еще одно «конечно же», даже при копировании части дисков, это уже не будет "дистрибутив" с его фирменным названием Express/Deluxe/ и т.д. хотя бы потому, что в комплектациях нет книг, наклеек, техподдержки и всего остального, что поставляется с дистрибутивом.

Убедительная просьба, не вырывать слова из контекста и приводить мне потом в пример, оправдывая продажу 5-го диска в интернет-магазинах.

Аватар пользователя lystor

Re: Какие ограничения по лицензионному соглашению на DeLuxe?

Цитата:
sergeil пишет:
Mimino!
Предлагаю поместить ответ Виолетты в FAQ клуба...

+1

Аватар пользователя Mimino

Re: Какие ограничения по лицензионному соглашению на DeLuxe?

sergeil писал(а):
Mimino!
Предлагаю поместить ответ Виолетты в FAQ клуба...

После ее просмотра (и возможно, корректировки) с учетом ваших последних замечаний.

Аватар пользователя Mimino

Re: Какие ограничения по лицензионному соглашению на DeLuxe?

Ответ по использованию лицензирования.

Вопросы относительно использования лицензированных продуктов ASPLinux требуют индивидуального подхода к каждой рассматриваемой ситуации.
Компания будет рада ответить на ваши вопросы на страницах Клуба

Аватар пользователя Ignatyev

Re: Какие ограничения по лицензионному соглашению на DeLuxe?

Я тут скажу своё мнение.

АСПЛинукс в любой комплектации распространется по лицензии GNU GPL (её текст есть на каждом диске). Что не отменяет отдельные лицензии на отдельные программы, записанные на любом из дисков: есть лицензия на дистрибутив в целом, и на каждую из программ в отдельности (они не обязаны ни совпадать, ни быть различными). Таким образом, поскольку лицензия GNU GPL не запрещает продавать (продаёт же ASPLinux свои дистрибутивы, значит, и мы, купив, имеем то же право), можно продавать диски по любой цене и устанавливать на любое количество Ваших и не лично Ваших, например, у Вас на работе или у Ваших клиентов, компьютеров.

Однако, помимо авторского права на собственно программное обеспечение, существует ещё права на логотип и торговую марку. И тут АСПЛинукс резвится так же, как, например, в прошлом году была шумиха в Австралии, когда какой-то адвокат, прикрываясь Торвальдсом, требовал преречисления ему денег ото всех компаний, в названии которых или в названиях их продуктов было слово "Linux". Паразитировать на торговых марках и логотипах можно, как сказал Столлман, люди готовы и хотят этого.

Поэтому копируя диски, надо писать на них не "ASPLinux 11 Deluxe" а "Копия ASPLinux 11 Deluxe". По существу это все ограничения. Тот кто говорит, что на 100 компьютеров в организации надо покупать 100 коробок, просто так шутит. Это юмор такой. Можете ни одной коробки не купить, а переписать диски у друга или купить в любом месте, даже у "пиратов" - это всё абсолютно законно. А захочется стандартной фирменной технической поддрержки - её можно купить за 150 рублей в месяц на один компьютер.

Аватар пользователя Mihail

Re: Какие ограничения по лицензионному соглашению на DeLuxe?

При дорогом интернете дешевле обойдется покупка дисков в магазине. А если всё равно покупать, то лучше купить дистрибутив у разработчиков ASPLinux (рекомендуемых разработчиками магазинах, с которыми у них партнерские отношения). Разница в цене небольшая, зато сотрудникам ASPLinux будет приятней работать над новым дистрибутивом.

Это моё персональное мнение.

RSS-материал