Покой нам только снится...

Аватар пользователя Sergoz

Добрый день.
Здесь один из участников как-то сказал, что ему однажды очень повезло и он имел счастье жить в тихой квартире. Я согласен с этим только отчасти, поскольку если бы все мои 30 лет я бы жил в таких условиях, как сейчас, наверное я имел бы высокую стрессоустойчивость к нарушению тишины, и даже бы не задумывался о посещении форума. А так, к сожалению, есть с чем сравнивать..
До 23 лет я практически не знал, что на свете существуют соседи, хотя жил в панельном доме 606 серии на первом этаже. О соседях сверху я узнал, как ни парадоксально, только когда они однажды вызвали милицию в ответ на музыку из моей квартиры - отмечали что-то по молодости).
Далее был старый фонд СПб (дом начала 20 века), монолит, хрущевка и снова старый фонд. В первых двух соседи меня не беспокоили вообще. В хруще, самой картонной - серия ОД (К-7 в Москве), начались проблемы.
Что такое неадекватные соседи я узнал, когда спустя 2 года спокойной жизни в хрущевке я проснулся ночью под пьяные гнусаво-растяжные вопли некоего мужчины, который, судя по их громкости находился, как минимум, у моей кровати. Понять какие соседи шумят первое время было невозможно. Априори грешил на верхних, но оказалось нижние - живут два алкаша - стар и млад. Так вот млад орал на старого что тот его зае.. и вообще..., а заканчивалось это ударом тела (видимо старого) о стену или пол и последующей тишиной на несколько часов. Во время психозов крушилась мебель, звенели батареи, в общем в ход шло все, что могло издавать звуки. Из квартиры снизу дико воняло бычками с перегаром причем смрад шел даже из розеток - неповторимо, особенно летом). Состояние старого алкаша, когда я его видел пару раз, сложно было сопоставить с живым существом с этой планеты, но он на протяжении года упорно чем-то раздражал младшего, и ночные истерики (раз в неделю минимум) с вынужденным громким отходом ко сну деда-алкаша повторялись регулярно. Если млад не орал ночью, обязательно орал вечером или утром, причем в его воплях можно было различить циничное: "ты мешаешь спать людям..такой растакой". При этом от старого я ничего кроме утробного кашля, рычания и единственного с трудом извергаемого слова "пиа...рас" (реально инопланетянин) в ответ, после которого обычно начиналась активная фаза боевых действий, я никогда не слышал. В итоге я заработал невроз с последующим посещением психотерапевта и назначением успокоительных и снотворных. На контакты они не шли двери никому не открывали, живущая под ними семья с ребенком съехала.
Потом мы продали эту квартиру и купили в старом фонде СПб - хороший район, кирпичный дом дореволюционной постройки с капремонтом - который как я думал, обладает чуть ли не идеальной звукоизоляцией (стены-то под метр толщиной). Мечтал что после работы буду сидеть в кресле качалке, наглаживать кота, пить чаек с печенькой и наслаждаться тишиной и интересной книгой. Видимо ни в этой жизни. Единственное чего я сейчас хочу, это чтобы кувалда, которой мне забивают гвозди в голову сменилась хотя бы на молоток.
Уже после сделки, продавец квартиры мне как-бы между делом сказал: "ну тут... бывает... иногда... детки бегают сверху, но только иногда и до 22". Ну я подумал, что детки всяко лучше хтонических монстров из хрущевки. Так оно и есть, и есть большой плюс, что дети (3-4 года) спят ночью, но ночь у них может начаться и в 22 и в 0 часов. Остальное время они бегают пятками по древнему паркетному полу, видимо в ботинках, из одной комнаты в другую, изредка с криками выбегая на лестницу. Прерываются только на рыдания, сон, еду и побегушки на улице. Самое интересное, что траектория их забега проходит через все помещения в квартире, поэтому тихого места обнаружить мне не удалось (может быть только вмурованный в стену шкаф). Я и раньше слышал шаги сверху в других домах, но здесь мне сначала показалось, что детки осваивают верховую езду на своих личных квартирных пони. Хотя дом и с ж/б плитами, но видимо, когда делали капремонт в СССР использовали плиты для панельных домов. Справедливости ради стоит отметить, что воздушного шума практически нет, только с лестницы. Когда я в первый, поначалу радостный день пребывания в новой большой квартире услышал камнепад сверху, у меня напрочь треснул шаблон, и теперь я завидую пещерным людям и лесным зверям - отдохнуть час-другой после работы нереально, поспать подольше в выходной - тоже. Еще не отойдя от прошлого невроза, чувствую накатывает новый, привыкнуть к долбежке пока не получается. Переговоры с соседями проходили дважды в спокойной обстановке - типа извините, больше не будем, но судя по тому, что детки находятся в вольном режиме, когда это может закончиться неизвестно. Очень разочарован в вертикальной звукоизоляции старого фонда. По части ударных шумов полный швах - когда верхние вечером разбирают диван над нашей спальней, кажется что он живой и запрыгивает к ним в комнату из окна или вываливается из люка в их потолке, а потом начинает хаотично кататься из угла в угол аки ужаленный на протяжении 20 минут и долбиться в стены в поисках лучшего места.
Поняв, что на конфликт не пойду и что ждать десят лет, пока детки не вырастут, не хочется, первая мысль была сдать нафиг эту квартиру в аренду а самим переехать в более тихое место, но мои планы не были одобрены женой, которая хотела всю жизнь жить именно в этом микрорайоне и чуть ли ни в этом доме). Звуки она тоже слышит, но говорит что "это все не критично и вообще расслабься". Поэтому решено было делать каркасную звукоизоляцию потолка на виброподвесах. Озвученная в одной известной фирме цена 3700-4600 т.р за метр (с работой) меня не обрадовала, но мне уже все равно, ибо в противном случае я потрачу деньги на транквилизаторы, алкоголь и беруши). В последующих частях постараюсь изложить ход работы, затраты и результат - может быть для кого-нибудь будет полезна информация.

Подписка на комментарии Комментарии (18)

Аватар пользователя Polo56
Sergoz пишет:

В ходе очередного визита к соседям выяснилось, что там аж 5 или 6 детей - точно сосчитать не успели. Причем один еще даже не ходит, а его переносит старший ребенок. Попадалово). Теперь понятно, почему если начинаются скачки по вечерам, то топот стоит везде. Взрослые вроде адекватны, но телефон хозяина не дают (может он не в курсе сколько их там живет)) и говорят что больше не будут - справиться с такой оравой нелегко, это тоже стало ясно. Сейчас спорт-режим у детей отключается в районе 22, но за этим следует так называемая "возня" - перманентный шум непонятного происхождения - постукивания, пошкрябывания, поскрипывания - видимо, это тихие игры такие). От шумоизоляции не отказался, буду делать. Пока это единственный выход. Судя по состоянию их квартиры, даже если их выселить, то вероятность того, что заселятся адовы маргиналы с ночным образом жизни, очень высока.

Да вы влипли. Как это знакомо - 6 детей Злой Не знаю, как вы их сверху выдерживаете, если я от их бесконечного топота и забегов снизу медленно перехожу черту "хронический невроз".

Насчет звукоизоляции - зря вы. Почитайте хотя бы форум, тех, кто прошел этот путь. Ударный шум вы не заглушите.
Что касается выселения - это собственники. Никто с таким выводком никуда не съедет. Примите это как данность.
Я год веду активные боевые действия с нижними квартирантами(!), которые живут в таких условиях, что держатся за эту халупу никто бы не стал (постоянно забитая канализация с соответствующим запахом в их квартире, нереально холодная, полностью убитая), а воз и ныне там.

Почему вы не рассматриваете ЧД? Та сумму, которая пойдет на звукоизоляцию потолка, лучше добавьте к вырученной от продажи квартиры. Как раз поменяете на аналогичный дом. Вы только в начале вашей борьбы, а за год, уверенна на 100%, придете к тому, что многие вам посоветовали.

Аватар пользователя Sergoz

В ходе очередного визита к соседям выяснилось, что там аж 5 или 6 детей - точно сосчитать не успели. Причем один еще даже не ходит, а его переносит старший ребенок. Попадалово). Теперь понятно, почему если начинаются скачки по вечерам, то топот стоит везде. Взрослые вроде адекватны, но телефон хозяина не дают (может он не в курсе сколько их там живет)) и говорят что больше не будут - справиться с такой оравой нелегко, это тоже стало ясно. Сейчас спорт-режим у детей отключается в районе 22, но за этим следует так называемая "возня" - перманентный шум непонятного происхождения - постукивания, пошкрябывания, поскрипывания - видимо, это тихие игры такие). От шумоизоляции не отказался, буду делать. Пока это единственный выход. Судя по состоянию их квартиры, даже если их выселить, то вероятность того, что заселятся адовы маргиналы с ночным образом жизни, очень высока.

Аватар пользователя Елена i

Слышимость снизу отличная. Когда дети бегают - у меня все трясется тоже. И я начинаю кидать гантельки просто так, хожу и швыряю. Так эти уроды начинают беситься - не нравится видите ли А что делать... Теперь ,как Тварь, буду еще ночью сковородки об пол метать.

Аватар пользователя Polo56
Елена i пишет:

Как я автора понимаю. Азербайджанская семья это кошмар и ужас. У нас такая же армянская семья живет. Они такие громкие, противные. Договариваться бесполезно. Проверено. И большие грязнули. ПРоходишь мимо их квартиры и характерный запах нечистот и других продуктов жизнедеятельности А дети очень избалованы и взрослые никогда не делают им замечаний Наверное у них так принято. Но мои на первом этаже А у Вас случай серьезнее....

А как у вас слышимость? Имею в виду ударный шум с 1 этажа. У меня такое чувство, когда ушлепки бегают подо мной, что мой пол вибрирует.

Аватар пользователя Елена i

Как я автора понимаю. Азербайджанская семья это кошмар и ужас. У нас такая же армянская семья живет. Они такие громкие, противные. Договариваться бесполезно. Проверено. И большие грязнули. ПРоходишь мимо их квартиры и характерный запах нечистот и других продуктов жизнедеятельности А дети очень избалованы и взрослые никогда не делают им замечаний Наверное у них так принято. Но мои на первом этаже А у Вас случай серьезнее....

Аватар пользователя Sergoz
Polo56 пишет:

На союзников не питайте иллюзий.
У нас тоже от онижедеток дичайший шум в подъезде,еще все дети маргиналов стекаются к ним, к нам во двор. В довесок эта компания устраивает мегасрач на лестничной площадке, а их соседи - очень чистоплотные люди. Попросили их убирать за собой, в ответ прозвучало "мы не хотим". Так они нашли выход - убирают за этими ушлепками.

Знаете, какой ответ от других соседей? Этожедетии *снисходительно пожимая плечами

Да я особо и не питаю иллюзий, у нас многие на лестнице недовольны таким соседством, но дальше их обсуждения движения нет. Изредка долбанут им в стену, когда у детей апогей неистовства и все. И самое главное - соседи по этажу граничат с ними одной стеной, а я всем потолком - мне не убежать в другую комнату.

Аватар пользователя Polo56

На союзников не питайте иллюзий.
У нас тоже от онижедеток дичайший шум в подъезде,еще все дети маргиналов стекаются к ним, к нам во двор. В довесок эта компания устраивает мегасрач на лестничной площадке, а их соседи - очень чистоплотные люди. Попросили их убирать за собой, в ответ прозвучало "мы не хотим". Так они нашли выход - убирают за этими ушлепками.

Знаете, какой ответ от других соседей? Этожедетии *снисходительно пожимая плечами

Аватар пользователя Sergoz

Хожу к соседушкам через день ровно в 23:30 с просьбами утихомирить детей, последний раз не открыли, но все стихло. Семья эта из Азербайджана - три поколения в одной квартире. Почитал блог Quiet, имевшей счастье жить с такими соседями, и удивился - один в один моя ситуация описана, даже отдельные моменты совпадают. Хорошо, что воздушный шум через перекрытия почти не передается ибо визги стоят в квартире дичайшие - все подробности жизни соседей можно услышать через их окна во дворе, так как в половине из них нет стекол и они затянуты пленкой. До сих пор себя ругаю, что не посмотрел на их окна со стороны двора при просмотре. Сейчас в квартире над ними производится капитальный ремонт, когда туда заедут надеюсь заполучить союзника в борьбе за тишину. Даже если новоселу не будет слышно грохота (в чем я сомневаюсь), привычка детей выбегать вечером на лестницу с воплями встречая поочередно всех членов семьи, и устойчивый запах их нямки на всех этажах, вряд ли может понравиться. Параллельно с вопросом шумоизоляции изучаю ассортимент наушников с активным подавлением и беруш под заказ по слепкам - пару лет назад такие увлечения могли бы мне только в кошмарах сниться). Интересно, помогут ли подобные наушники приглушить долбежку?

Аватар пользователя a83

К сожалению не специалист в з/и, поэтому советовать Вам в данном случае не решусь. Только то что знаю: что перегородки(лёгкие) желательно акустически "отрезать" от перекрытий, а лучше(если есть возможность) - снести и возвести новые, по правильной з/и конструкции. Если не "отрезать" и не снести - ну что, тогда изолировать(но опять же-правильно).

Цитата:

кирпичная стена обшита прошлым хозяином гипроком

Если он обшивал не по проверенным з/и схемам - может только хуже быть, в плане з/и.
В 1000 раз повторюсь - саундмодератор, форумхаус - по з/и лучше спрашивать там. З/и на форуме не очень популярна.

Аватар пользователя Polo56
Sergoz пишет:

Перегородки я не знаю из чего сделаны, но одна звенит сильно. Плюс кирпичная стена обшита прошлым хозяином гипроком я так понимаю способ выравнивания такой. Потолок сейчас Армстронг (с плитками), конечно гениальное решение в квартире, но, может быть, он несколько усиливает передачу звука.

Скорее, всего из ГКЛ. У меня тоже старый добротный дом с метровыми стенами, но 2 стены (одна из нашего коридора в спальню, а другая отделяет 2-ю спальню от зала соседа) из ГКЛ, а между ними какой-то белый раствор, который с возрастом стал сыпаться. Делали ремонт - были удивлены такими нестандартным способом экономии.

Аватар пользователя Polo56

Sergoz, вы не слышали ребенка сверху только потому, что его воспитанием занимались родители или у ребенка другой темперамент, а не из-за ЗИ.

Сейчас 4 ублюдков отбыли в лагерь, а подо мной остались 2 взрослых и самый младший из семейки - 5-летний пацан. За 2 дня я ни разу не слышала вибрацию от топота и бега. Малый - один более-менее спокойный из всей этой неблагополучной семьи. Смею предположить, что он тоже бегает в силу своего возраста, только не забивает пятками сваи в пол.

И зачем равняться на какие-то дикие ситуации знакомых? Поверьте, можно прожить полжизни в многоквартирных домах в нормальных условиях, не считая сезонного крика ворон и забегов алкашни.

Аватар пользователя Sergoz
a83 пишет:

Советую уделить пристальное внимание звуку, передающемуся по стенам. У Вас конечно выгодное положение - что старый фонд и несущие стены, действительно добротные. Но вот межкомнатные перегородки, вполне могут быть из дерьма(в плане звукоизоляции). Так что может одного потолка будет недостаточно - потребуется ещё и стены заизолировать/"отрезать" от перекрытия.

Перегородки я не знаю из чего сделаны, но одна звенит сильно. Плюс кирпичная стена обшита прошлым хозяином гипроком я так понимаю способ выравнивания такой. Потолок сейчас Армстронг (с плитками), конечно гениальное решение в квартире, но, может быть, он несколько усиливает передачу звука.

Аватар пользователя a83

Советую уделить пристальное внимание звуку, передающемуся по стенам. У Вас конечно выгодное положение - что старый фонд и несущие стены, действительно добротные. Но вот межкомнатные перегородки, вполне могут быть из дерьма(в плане звукоизоляции). Так что может одного потолка будет недостаточно - потребуется ещё и стены заизолировать/"отрезать" от перекрытия.

Аватар пользователя Sergoz

Спасибо всем за комментарии. Почему так вышло с выбором жилья? Все очень просто - это был единственный вариант в нужном микрорайоне за наши деньги. Ждать, пока не появиться еще что-нибудь, времени не было. И глупо было надеяться, что в 4-комнатной квартире сверху будет проживать одинокая парящая в воздухе старушка. Отвлекающим моментом послужило наличие кафе под нами. Я все про него выяснил и успокоился. Ни единого звука со стороны кафе пока я не слышал. Тем более против детей ничего не имею, проблема их воспитании и культуре взрослых. Понимаю, что проблема на 90% в моем болезненном восприятии звуков, ибо все кому я рассказываю говорят что у них еще хуже: у одних бабка полоумная долбит полночи, у других "...реально каждую ночь ритуальное убийство...", у третьих чайки с воронами, котами и бомжами вопят под окнами под аккомпанемент сигнализаций, у четвертых секс-машина за стеной и тд. Короче послушать, так никто ночью не спит и не париться. Про звукоизоляцию в 137 серии почитал в блоге Dess. Пару месяцев сам жил в таком доме, там тоже был ребенок сверху, но я его слышал несколько раз всего. Даже шагов не слышал практически, хотя там тоже был линолеум на стяжке - очередной раз убеждаюсь, что дело в поведении соседей, ибо можно ходить по полу нормально, а можно, как у меня сейчас пятками вспахивая паркет. И с диваном этим чугунным - вот как можно его разбирать в течении 10-20 минут с диким грохотом. Или они сначала бесов из него изгоняют..? А перевоспитать не получиться, поскольку все указывает на то, что семья жила до этого, по-видимому, в селе. Возвращаясь к Dess, несколько разочарован результатом, хотя на снижения шумов более чем на 50% я и не рассчитываю. Посмотрю какую смету выкатят. Буду думать.

Аватар пользователя a83

Автору. Советую изучить подробнейший отчёт о шумоизоляции потолка пользователя Dess - он выкладывал его здесь в начале года. У него, правда дом панельный. Если искать неохота, резюмирую его отчёт максимально сжато - абсолютно бессмысленно.

Аватар пользователя UncleA
Polo56 пишет:

Sergoz, что ж вы, батенька, так беспечно подошли к выбору жилья?! Страдали-мучились с алкашами - переехали, чтобы насладиться всеми прелестями соседства с онижедетьми. Могу сказать, опираясь на свой опыт соседства с запойниками, что онижедети, особенно "квартирные сидуны", гораздооо большее зло. Алконавты - жалкая шумовая тень онижедетей.

Если от первых можно скрыться в другой комнате, то первые мигрируют по всей квартире со скоростью страуса во время преследования хищником. Да и пьяные вопли - ничто по сравнению с ударным шумом от их слонячего топота и бега, от которого не спасают и метровые стены.

Прежде чем делать звукоизоляцию, поспрашивайте старожилов, в частности Aleks33. Может быть, в данном случае это будет нецелесообразным. Если на выходе будете иметь шум, пусть и приглушенный, то вряд ли такой результат вас удовлетворит, учитывая расшатанные нервы и состояние постоянного ожидания шума. Рано или поздно опять упретесь в смену жилья. Насчет "некритичности и расслабиться" - поверьте, со временем даже при абсолютной тишине ваши нервы будут натянуты как тетива на луке.

Соглашусь с вами по поводу алкашни. До заезда биоотбросов на верх я переодически слушал пьяные разборки ополченца и его клуши за стеной, меня это практически не напрягало, но после почти года жизни под быдлом я стал болезненно реагировать и на шум от боковых...

Аватар пользователя Gene

Нормальная шумоизоляция будет стоить под миллион. Коробка в коробке, что уменьшит и чувствитльно вашу жилплощадь, Не стоит.

Аватар пользователя Polo56

Sergoz, что ж вы, батенька, так беспечно подошли к выбору жилья?! Страдали-мучились с алкашами - переехали, чтобы насладиться всеми прелестями соседства с онижедетьми. Могу сказать, опираясь на свой опыт соседства с запойниками, что онижедети, особенно "квартирные сидуны", гораздооо большее зло. Алконавты - жалкая шумовая тень онижедетей.

Если от первых можно скрыться в другой комнате, то первые мигрируют по всей квартире со скоростью страуса во время преследования хищником. Да и пьяные вопли - ничто по сравнению с ударным шумом от их слонячего топота и бега, от которого не спасают и метровые стены.

Прежде чем делать звукоизоляцию, поспрашивайте старожилов, в частности Aleks33. Может быть, в данном случае это будет нецелесообразным. Если на выходе будете иметь шум, пусть и приглушенный, то вряд ли такой результат вас удовлетворит, учитывая расшатанные нервы и состояние постоянного ожидания шума. Рано или поздно опять упретесь в смену жилья. Насчет "некритичности и расслабиться" - поверьте, со временем даже при абсолютной тишине ваши нервы будут натянуты как тетива на луке.

RSS-материал