Аватар пользователя Asya

Здравствуйте.

Моя проблема не уникальна-новая неадекватнея соседка сверху с сожителем. После одной из ночных дискотек, я не выдержала и вызвала наряд. Дверь нам не открыли, но музыка по ночам прекратилась как по волшебству. Зато появились другие звуки как-то ночное падение тяжелых предметов, топот, прыжки, жуткий скрип стульями по паркету и т.д. Воевать на равных нет возможности-соседка не работает и видимо полна энергии и решимости отомстить за утраченный досуг. После года мучений решила искать другую квартиру на последнем этаже. На этой квартире живу с детства, опыта переезда не было. Может кто-нибудь подскажет с чего лучше начинать? Стоит ли обращаться в агентства и сколько это стоит? Что лучше обмен, или продажа с последующей покупкой квартиры?

Подписка на комментарии Комментарии (23)

Аватар пользователя sw0l04

В некоторых новых домах лифты современные, бесшумные. Но на прилегание шахты лифта смотрите обязательно.
Еще важно чтобы над головой была прослойка тех. этажа - иначе вешние воды будут у вас в квартире. А это сырость плесень и мрак.
Не забудьте узнать что у вас будет и за окном. Если какой-нибудь завод, детский сад, детская площадка, то не видать вам тишины и покоя ))

Аватар пользователя Pantera095

Плавующий пол и шумоизоляция потолка съедает очень много места. Это факт. Когда себе делали, то еле прошли по высоте, потолок перешел в окно. С моим ростом нормально, а вот муж рукой дотягивается спокойно. Высоту потолка смотрю обязательно. И еще сломаю стены не несущие и сразу сделаю из шумоизоляции и звук по ним не пойдет и стена тоньше будет, т.к. возводишь стену с нуля проще. Но искать хату придется долго, нет ничего приличного и просят слишком дорого.

Не бьешься — не добьешься.

Аватар пользователя Aleks33
Pantera095 пишет:

Спасибо за подробный ответ. Учтем Подмигивает

Пожалуйста! Выберете, переедете -надеюсь -на форуме поделитесь впечатлениями о слышимости звуков той или иной природы, конструктивах перкрытий(полов) у соседей снизу и сбоку и иной информацией о конструктивах стен и перекрытий квартиры .
Вдогонку - предыдущем посту -например, не упомянул о таких ранее в других темах описанных доп.критериях выбора - ..Именно -доп .
1) Высота -от плиты перекрытия до плиты потолка .
Необходимость учета - при низкой высоте -нкапример, 2.55 в панельных типовых -проблематично с позиции строгого узаконивания( если исходить из "духа" ПП РФ №47 от 2006 -высоты 2.50 метра в комнатах минимальной ..условно .) . И - в части - и эстетическо-психологического ощущения не всем понравиться делать 8-11 см полы на лагах по силомер ,вибростек или -плавающие стяжки по вате, визуально и реально снижающие высоты так ( а от басов снизу по теории и практике звукоизоляции требуется не менее чем 8-см стяжка по 4-5 см вате ..Увы .( Если для снижения голоса-разговоров-тв обычного нижних часто достаточно часто пола на лагах по 12.5 Силомер ( или -по 8-мм двойному дешевому вибростеку и т.п упругих прокладках и массы не менее 20-30 кг поверхностной пола -)- высоты от 10 -см . То от басов -чтоб эффект был заметен -не менее 11 см ( 4 см вата +7 см (на грани прочности 7-см - 8-см -минимум рабочийпо 4-см вате )
2) Аналогично -при выборе квартиры в старых брежневках , хрущевках и тем более- ряде сталинок( с деревянными или ригельными, тавровыми и т.п перекрытиями ) - аргументация
А) о доп.критерии -высоте от панели до панели выше .

Б) Допкритерий - -для старых домов выше - в предвидении будующей стяжки (от БАСОВ(!) меломана потенциального-не дай Бог) -еще и понадобился бы расчет перед покупкой - на нагрузочную способность перекрытий
Не говоря о том, что часть панелей домов экспериментальных и просто -типовых серий 50-х -60-х была малонагружаемая -типа ,шатровых-ребристых .Так и даже с типовыми тех времен панелями не все из них позволяли вместо проектного пола на лагах ЛЕГКОГО сделать 6-8 см стяжку массой 120-200 кг на кв.м ..
То есть -расчет проектной организации ( МНИИТиЭП , например) в части -допустима ли такая нагрузка ..
И т.д
И т.п
Возможно -другие форумчане добавят свои соображения -о критериях выбора квартир .Мне тоже интересно ...

Аватар пользователя Pantera095

Спасибо за подробный ответ. Учтем Подмигивает

Не бьешься — не добьешься.

Аватар пользователя Aleks33
Pantera095 пишет:

. Но вот не могу определиться с домом кирпич, панелька или монолит? .

Размышления по нескольким частным аспектам Грустный тем более- на нашем форуме было минимум две темы о критериях выбора, как и на форумхаусе -ветке по звукоизололяции
Априори -подразумеваем квартиру на последнем и с обязательным техэтажом или чердаком .Подальше от лифта ..

1) С позиции снижения самых неустранимых -меньше всего уменьшаемых типовыми и нетиповыми ЗИ конструкциями дополнительными звуков от соседей -басов музона - НЧ ниже 70 Гц - дом, где самая массивная стена Межквартирная .Самая большая поверхностная масса -у несущей стены в полтора кирпича( вообще-то -в два красных -50-60 см -на последнем этаже впрочем, одна из двух несущих может быть и из двух красных кирпичей .
( Есть еще один высокоэнергетичный звук, чья часть спектра лежит и ниже 100 Гц частью -перфоратор и сильные ударные за стеной . И с этой позиции массивная стена меньше переизлучает( мой опыт двух несущих в полтора и два красных кирпича -тому подтверждение.)
Самый оптимальный вариант, что видел в планировках -4-ка -распашонка , где как раз такое и ...мало того, еще и все внешние стены - торцевая(!) -тоже в два-полтора кирпича .
2) С позиции уменьшения источников сбоку и снизу- менее НЕустраняемых, чем басы саба меломана -или -любителя ДК ночью с низами от колонок - имеется в виду -возникновение ударных на запрещенных полах за стеной и в комнате снизу - квартиры, где хоть и примитивная, но плавающая стяжка . Пусть и на преусловатом пенопласте ..Снижение ударных и это дает, как ,впрочем, и с стяжками на деградирующих с временем пенопрокладках
Но...как-раз такие плавающие стяжки застройщики делают почему-то чаще всего -не в кирпичных с несущими из красного кирпича - а в самых косячных с позиции НЕмассивности стен( критерий -НЧ-басы за стеной -уменьшение потенциально лучшее) - каркасно-монолитных .
По массивности стен - панельные стоят посередине - плотность 16-см Межквартирной поверхностная -примерно 400 кг ( против примерно 700 кг у стены двух красных кирпичей и 500 кг -у кирпичной в полтора кирпича ..)
Еще раз напомню - с позиции одного из критериев - уменьшения самых малоуменьшаемых -басы ниже 100 Гц за стеной -у МАССЫ стен нет конкурентов . Пусть и иные стены вашей
квартиры будут излучать, но основной вклад -именно -межквартирная .
(Если игнорировать возможность соседа -меломана с басами и сабом ДК -то даже в этом случае -массивные стены гораздо меньше переизлучают структурных звуков ..
Идеал некий -кирпичные несущие межквартирные -и при наличии плавающей стяжки( пусть и с dLnw всего 21-14 дБ )
Суперидеал -когда помимо межквартирных из несущих полтора и два кирпича и плавающей стяжки у соседей -еще и внешние построены из минимум одного(!) красного кирпича ВНУТРЬ(!) квартиры( уменьшение переизлучений структурных .
К сожалению -косяки каркасников -в части стен межквартирных малой плотности(поверхностной массы) часто перекрывают плюсы отдельных застроек каркасно-монолитных с плавающими стяжками.. . Если переизлучение структурных звуков в квартире на последнем - от ударных внизу и за стенкой можно уменьшить типовой "комната в комнате" -то типовая межквартирная стена в два ПГП ,пено или газобетона -пусть и с 5-см ватой внутри -не заменит в части низов ниже 100 Гц эффект массивной несущей стенки ( и даже приставление к ней типовых три ГВЛ-ГКЛ 15-см облицовок с 10-см ватой на низы ниже 60 Гц пусть и подействует, но...мАССА рулит ) .
Некий парадокс - выбирая по варианту- 1
-несущие кирпичные, но без плавающей стяжки у соседей ..
Варианту-2 -каркасник с легкими стенами, но ..с плаваюими стяжками у соседей сбоку и снизу
Варианту-3 -кирпичный, но где несущие -продольные -то есть -не с соседями МАССИВНАЯ стена разделяет..
Везде можно себя оправдать -везде есть преимущества, отсутствующие у других вариантов
Даже вариант 3 , где в квартире на последнем этаже -несущие кирпичные -продольные -то есть -с одним соседом - слабые по ЗИ полкирпича или -1-блок керамзитобетона- можно увидеть плюс в том ,что в силу массивности внешних стен не возникнет проблем с их звукоизоляцией от структурных звуков от нижних ,диагональных и боковы соседей ( и лифта ) ( все знают про проблематику ЗИ внешних стен -точка росы ), а в варианте-1 -где с соседями ВСЕ несущие ,зато уличные -легкоизлучающие из полкирпича-пенопласт -обл.кирпич, например -эта задача иногда - и в силу радиаторов на этой стене -труднорешаема ..
Даже для панельной квартиры на последнем(!) -в силу все-таки МАССИВНОСТИ стен часто всех - и межквартирных и внешних тоже можно найти плюсы в сравнении даже с некоторыми кирпичными - например, недавние некоторых условно плюсов ( МАССИВНОСТЬ -где-то масса рулит) - обсуждения на
Комментарии 33 http://boomdown.com/node/6200 и
Тема http://boomdown.com/node/6271?page=1

Выше -я только задел часть проблематики -бегло и неполно прикинул всего три-четыре частных аспекта выбора -
А) С позиции самых НЕустраняемых шумов( басы ниже 100 Гц)
И
Б) с позиции устраняемых частично -"комната в комнате" НАСТОЯЩАЯ ( при расположении на последнем) -но ....более многочисленных и вероятных -ударного происхождения по запрещенным перекрытиям(полам)
В) С позиции менее важной - возможности и проблемы дополнительной звукоизоляции( структурные звуки от ВНЕШНИХ стен разных конструктивов домов и проблема "точки росы" при их закрытии от структурной звуковой энергии ( Условные(!) плюсы даже ПАНЕЛЬНОГО -в сравнении с каркасным и ... в некотором смысле -кирпичным с внешними НЕнесущими(маломассивными) стенами с внешними пусть не несущими( НЕторцевые две стены двушки-распашонки -, но ...массивными(!)( меньше-переизлучающими структурной энергии ) стенами )
а так-то -их , критериев -конечно -масса ..
Как и расположение ,например, относительно дорог - вы-то , например, сделаете и пакет самый эффективный от транспортного шума ,и откосы по ЗИ-технологии и воздуховод ввода воздуха-внтиляции с изгибами и звукопоглотителем СЧ-внутри, но ваши соседи могут ...не иметь таких знаний или желания -и от транспортного шума барагузитьдома -не спать .. И т.п.
На нашем форуме не раз разобраны они , как и
опасения по затопам на последнем -с техэтажа и звуки лифта(мотора вибраций)
Как не раз разобрано и то, что с УК и ТСЖ - -люди в отличие от проблем соседей-меломанов -часто удачно доводят с помощью РПН дела по замене-ремонту и лифтов и кровли ..
Наверное -если иметь в виду нормальный лифт и относительно виброизолированную шахту и плиту мотора - априори подразумеваем ТОЛЬКО последний этаж , то
Аргументы выше дают вариации выбора -С позиции психологии- то есть-что бы вы не выберете -по каким доминирующим критериям -
1) снижение ли потенциальных басов за стеной ( очень массивная межквартирная ) ,
2) Снижение ли ударных по полам снизу и сбоку
А) выбор каркасника -с охреновенно НЕ-ЗИ -стенами ,Но ... с ..нормальной проектной плавающей стяжкой у всех соседей --с массой ИНЫХ источников структурных и НЕснижением басов от саба ,но ..с малым уровнем от ударных
Б) Без плавающей стяжки - то есть -с потенциально сильными и многочисленными источниками ударных снизу ,снизу-по диагонали и сбоку , НО.... и с НЕперизлучением их ТРУДНОизолируемыми ЗИ-конструкциями -то есть - дома с массивными внешними(!) стенами ( ряд кирпичных , ряд панелей даже!)
3) Снижение ли структурных разного происхождения --частные подвиды их ( проблемность -или -ненеобходимость ЗИ - массивные ВНЕШНИЕ стены - малоизлучаемость структурных звуков от них) То есть -с позиции некой потенциально максимальной( кроме басов!! и перфа ) -максимальной звукоизоляции настоящими "комнатами в комнате" ..БЕЗ проблематики внешних стен!!!(немного не по прямой теме вашего вопроса -вас интересовала ПРЯМАЯ звукоизоляционная( без ДОП.ЗИ ) способность) -но ..по критериям звукового Будущего комфорта)
Всегда мы найдем себе оправдание -если будем помнить про непростоту критериев выше ..-а это часто важно -психологически ....
Разумеется -при сомнительном критерии- то есть -ряде параметров потенциально опасных с позиции шумового комфорта - как заметил постом ранее форумчанин

Ilya_K пишет:

6) Если Вы живёте одна, то лучше купить однокомнатную квартиру в новом доме -- её проще продать.

- критерий ликвидности не последний ..
Отнюдь не последний!!
Выше -хаотичный полет мысли ..Просьба шкурками не кидать ..Может -в чем-то неверный, в чем-то -оптимистичный .
Удачи в выборе!

Аватар пользователя Pantera095

Спасибо за ответ. Дом достроили почти, заезд в октябре. Но 2 ребенка маленьких и все на Москву завязано. Хотим купить или 3-х или 4-х комнатную, продать свою 3-ку (маловато будет). Звукоизоляцию знаю как и что делать без советчиков (сама разобралась). Но вот не могу определиться с домом кирпич, панелька или монолит? Муж смеёться, что в тайгу меня жить отправит, там и тихо и соседей нет. И мне теперь слишком тихо после наших уродов, чего-то не хватает Катается от смеха, но два маленьких ребенка, всех сводят с ума по кругу ( и наших соседей). Самые шумные теперь мы, хата небольшая и нас четверо. Вот как все повернулось.

Не бьешься — не добьешься.

Аватар пользователя Ilya_K
Pantera095 пишет:

Сама живу в панельке и 30 лет тишина была, а сейчас этаж через этаж все слышно. Напомню, что мы переделали полы соседям и сделали шумку потолков, но нужно двигаться дальше и расширить площадь квартиры.

Риэлтор (моя бывшая учительница) жила в пятиэтажной панельном доме, потом переехала, и тоже в панельный дом, правда, десятиэтажный. Если учесть, что риэлторские конторы знают о преимуществах и недостатках жилья конкретных типов больше, чем кто-либо ещё, можно быть уверенным в том, что переезд был организован неспроста и это не было заменой шила на мыло.

НИКТО И НИКОГДА НЕ ПРЕДОСТАВИТ ВАМ ГАРАНТИЙ ОТСУТСТВИЯ ШУМА В ДОМАХ!

Это нужно заучить, как мантру, и повторять регулярно, если Вы готовитесь к переезду. Я, например, когда переехал из прежней квартиры, долго не мог привыкнуть к тому, что ни днём, ни вечером, ни ночью не играет музыка и не раздаются маты! Мне говорили: "Ну вот, переедешь, а вдруг будет хуже?" -- "Хуже не будет", - отвечал я. И впрямь, сложно предположить, чтобы кто-то (хотя в семье не без уродов даже в новом доме, наверное), стал бы включать музыку в час ночи там, где я сейчас живу (новый панельный многоэтажный дом).

Знаете, уже если политики договариваются о прекращении войн, то почему люди не могут договориться о соблюдении тишины? Это для меня удивительно, хотя, если учесть, что мои прежние соседи сверху в принципе не знают, что такое совесть и с чём её, простите, едят, то всё становится понятным.

Если хотите услышать правила, то мои правила были такими:

1) См. выше крупными буквами;
2) Если есть возможность, можно построить небольшой дом за городом, но будьте готовы к покупке машины, более дорогому обслуживанию дома, а также к тому, что все прорывы и протечки придётся ремонтировать самим;
3) Кирпичные и монолитные дома по слышимости практически идентичны панельным;
4) "Сталинки" лучше не покупать: некоторые банки под них не выдают ипотечные кредиты, так что избавиться от такой квартиры будет значительно сложнее, если Вы вдруг захотите её продать;
5) Лучше не покупать квартиры в домах, где есть студии. Думаю, пояснять ничего не нужно;
6) Если Вы живёте одна, то лучше купить однокомнатную квартиру в новом доме -- её проще продать.

Аватар пользователя Pantera095

Добрый день. Т.е получается, что шумоизоляция "комната в комнате" и квартира на последнем этаже не избавит от уродов соседей, шума лифта и тех. этаж для затопов? И вопрос какой дом все-таки шум пропускает меньше, а какой больше? Сама живу в панельке и 30 лет тишина была, а сейчас этаж через этаж все слышно. Напомню, что мы переделали полы соседям и сделали шумку потолков, но нужно двигаться дальше и расширить площадь квартиры.

Не бьешься — не добьешься.

Аватар пользователя лора

лифт слышат все кто живет на последнем этаже в панельках.особенно тихой ночью. Нашла как-то кирпичную пятиэтажку с толстыми стенами в 60-70, советской постройки, без лифта, все супер,одни приличные пенсионеры! Мысленно настроилась на режим отбоя в 9-00, пошла разговаривать с соседями. Все хвалили и уверяли, что в доме-тишина мертвая.Почти купила... как-то пошла еще разок , и молодой парень на пятом признался, что его дико достают соседи сбоку. И вообще, он будет съезжать. Вот тебе и толстые стены и советский кирпич Улыбка

Аватар пользователя kyw1013

летом там очень холодно, астматики там не живут. они там появляются... и не всегда это можно решить.
старые дома, много у них недостатков...

Аватар пользователя kyw1013

ну у нас в центре маленького городка - тоже самое. элитными не назовешь, но стоят они не дешевле брежневок. только вот в том же центре они стоят у дорог - летом будете вешаться при открытых окнах. и там постоянно, то концерты, то дискотеки проводятся.... со всеми выткающими

Аватар пользователя deadline

Да-да, маргиналы буду жить в элитных сталинках в центре города. Я в сталинке живу, есть горячая и холодная вода. Если нет горячей воды, есть газовая колонка, что еще лучше - меньше зависимость от отключений горячей воды. Если заменены трубы и другие коммуникации, то сталинки еще 50-100 лет без проблем простоят. У нас в городе еще купеческие дома конца 19 века не просто стоят, а функционируют - там расположены учреждения.

Аватар пользователя kyw1013

учтите что сталинки - очень старые дома. в некоторых нет даже горячей воды(у нас в некоторых домах даже холодной) и куча других неудобств. и кто будет в таких домах жить?... правильно - маргиналы. даже если вы их не будете слышать это не значит что они не будут создавать вам миллион куда более серьезных проблем чем звук.

поэтому надо выбирать хорошую квартиру в хорошем районе и ставить в ней будку - комнатку.
http://boomdown.com/node/6129
тогда вас никто не потревожит.

Аватар пользователя Aleks33
deadline пишет:

И вкладывать деньги в деревянные перекрытия - не вариант - могут не выдержать/.

Замена типовых ВЕРХНИХ слоев перекрытия части сталинок или дореволюционных домов на полы с низкой резонансной частотой -две фанеры 18-22 плюс ( для увеличения Rw ) ГВЛ-ГКЛ лист между ними - вполне рассчитаны перкрытия на эти 30 кг ..( Разумеется -учитывая особую роль песка или засыпок в части звукоизоляции -они НЕ УБИРАЮТСЯ с часто имеющегося нижнего подшития пола(потолка соседей)
Вот на стяжку в доме с деревянными или рядом ригельных ,тавровых перкрытий -тут ..да .. Нагрузки предельные малы
И - кстати - новые конструктивы перекрытий - могут быть бонусом для ПОКУПАТЕЛЯ при переезде, что хотя бы ора-разговоров -телевизора Покупателю вашего жилья не будет слыхать( в смысле -можно на этом бонусе, наверное, "отбить" , вложенные в пол новый 20-30 тыс ..)

deadline пишет:

(нет смысла изолировать площадь менее 10 квадратов - .

Ни от одного из акустиков такого не слышал - честслово . Как и за 10 лет изучения спецлитературы не встречал ..Как и с трудом представляю себе физические причины этого.
Даже наоборот -именно в УЗКИХ помещениях ( правда- проблематика -часто косяк двери вровень с плоскостью одно стены ) часто можно сделать сверхбюджетные конструкции "комната в комнате"( без правильных ,но относительно дорогих виброподвесов - с опорой каркаса потолка на спаренных ПС или профилях UA или термопофилях для каркасников на звукоизоляционные(8.5 см минимум(!) облицовки независимые противоположных длинных стен .)
Конечно -сузит пространство , немного ощущение тесноты увеличит .... но если надо выспаться в берушах перед работой....ЦЕЛЬ ОПРЕДЕЛЯЕТ СРЕДСТВА -а без работы нестарый человек часто не может существовать ( кроме исключений типа рантье на накопленные , обычаев ряда диаспор , содержанцев обоих полов или богатых детей(родителей) и т.п.)
РЕАЛЬНАЯ цель -то есть реализуемая и НИ ОТ Кого-то внизу, вверху или за стеной не зависящая.. -сами понимаете -как не часто удается психологию асоциалов изменить -хоть вызовами полиции, хоть виброколонками ...

Аватар пользователя deadline

Я сейчас живу в сталинке типа №2 - да, стены местами дранка и деревянные перекрытия, но даже в таком варианте сталинка в разы тише брежневки - сравнивала на собственной шкуре, погостив день у родителей - там слышно ВСЕ, причем намного резче, чем в сталинке. Можно звукоизолировать и эту сталинку №2, но здесь комнаты 8 кв.м. и 12 кв.м. (нет смысла изолировать площадь менее 10 квадратов - читала на каком-то сайте по ЗИ). И вкладывать деньги в деревянные перекрытия - не вариант - могут не выдержать/такие дома скоро отживут свое.

Аватар пользователя Aleks33
deadline пишет:

Я ищу сталинку (да, только они могут обеспечить тишину, там стены почти метр толщиной), с ж/б перекрытиями, на крайнем этаже, торцевую/угловую (не знаю в чем отличие)

Тоже вариант( если именно те сталинки типа 1 ( Есть еще и сталинки типа 2 - для простого люда - что с стенами многими - только с дранкой -НЕмассивными ,с махонькими кухнями и .... с деревянными перекрытиями ( тут стяжку 8-см по 4-5 см ваты могут просто не разрешить -по нагрузкам ) ) , с маленькими кухнями , НО...с высокими потолками ( так что вариант ( не имеющий, увы эффекта на низах саба -басах , в отличие от стяжки 7-8 см М300 по 4-5 см ваты специальной ) -с полом на лагах по Sylomer пройдет .Утяжеление двух фанер 18-22 прокладом между ними ГВЛ, ГКЛ типовым - акустиками применяемым - повысит звукоизоляцию, как и увеличение высоты лаг( воздушного промежутка)
( Дабы меня не обвинилb в чем-то опять -за рекламу -на пространстве СНГ Силомер поставляют из Австрии продают и доставляют по России как минимум две конкурирующие фирмы ( третья -в Химках -вроде "на рез" не отпускает ..) И по последнему самодельному варианту slava-7 с форумхаусу на комнату 14-18 квадратов кусок SR220 размером 150*30 см обойдется в 7-8 тыс ...( Для чего надо уменьшать резонансную частоту опор пола на лагах -подробно и во всех тонкостях написано на звукоизоляционных форумах . А прокладки типа М1 трехслоев, Вибростека или Техноэластакустик -что на комнату в 14 квадратов сэкономит пару тысяч - дадут резонансную частоту минимум в три раза большую ( о преусловатой впариваемой пробке -не раз с цифрами писалось -что по причине той же акустической жесткости и неиспытании характеристик в полах именно на лагах ,как и на неизвестной резине - возможны и высокие резонансные частоты и даже увеличение слышимости отдельных частот..)
Смотрел у себя стальнки .. такие ...( минус -в силу исторических причин и социального критерия- такие настоящие сталинки у меня сосредоточены в центре -оттуда и ценник и ...хотя и многие в тихих дворах ) Кроме того -у многих -перекрытия на ригелях-железных часто ... почему-то..

Аватар пользователя deadline

Я ищу сталинку (да, только они могут обеспечить тишину, там стены почти метр толщиной), с ж/б перекрытиями, на крайнем этаже, торцевую/угловую (не знаю в чем отличие), можно даже без балкона. Хотя бы одна комната не должна граничить с соседями, в ней можно сделать з/у пола и в этой комнате спать. Других выходов я не вижу. Брежневки не вариант - мне там все слышно, панельки и новостройки тем более, хрущевки уже с более тонкими стенами и в основном со смежными комнатами (одно перекрытие, если что в другую комнату не убежишь - там будет то же самое).
Частный дом вряд ли получится - нужно знать, как их выбирать, разбираться в этом + иметь авто, чтобы добираться, особенно зимой, да и малометражных домов практически нет, а брать полдома - это потенциальное попадалово, та же коммуналка получится.

Аватар пользователя Aleks33
Алекс2 пишет:

Несущие кирпичи это прекрасно, однако я бы посоветовал не придавать большое значение типу здания. .

Предыдущий ответ был дан мной в первую очередь -в аспекте ответа форумчанина ранее -о выборе последнего этажа именно и только с лифтом ( дополнение о несущих стенах ряда домов киевского проекта и о присущей этим домам высоте потолков до 2.7 метра - имело целью показать критерии выбора из имеющихся в продаже 5-этажек -не более того. Возможно -вы этот акцент не уловили ..
То есть - НЕ проект дома ,как таковой сам по себе --а
А) потенциально приемлимые проектные показатели по межквартирной звукоизоляции по спектру СЧ- разговорного ( межквартирные - часть стен -"закон массы" ....и внешних(!) даже -в т.ч и меньшие излучения структурной звуковой энергии от нижних и сбоку -массивными стенами )
Б) пригодность из ИМЕЮЩИХСЯ пятиэтажек БЕЗ лифта -
в части заранее прогнозируемых мероприятий дополнительной звукоизоляции пола с ПОВЫШЕНИЕМ нагрузки ( учитывались как сниженные несущие способности ряда хрущевок и брежневок , так требование ПП РФ 47 от 2006 о 2.5 метрах критерия отнесения к жилым - формальное, но все же ..)
(На домах киевского проекта( а в моем городе их наперечет- строились для элиты ) -кровли скатные - то есть -некий холодный чердак , уменьшающий проблемы с протеканиями и прочими прелестями крыш плоских без чердака или техэтажа .И пройдя по предложениям продажи именно этого проекта квартир на последнем продаваемых не обнаружил ( имею в виду умеренного ценника -не более 4 тыс -поскольку по причине той же элитности они в времена СССР построены исключительно в центре города -и в тихих местах тож ).
Выше -не пропаганда "за киевки"!
Общие критерии возможных покупок ( с целью относительно предсказуемых факторов звукоизоляции- а есть и НЕпредсказуемые -соседи!!) на нашем форуме можно увидеть в профильной теме -
http://boomdown.com/node/3404?page=1
http://boomdown.com/node/3404

Аватар пользователя kyw1013

у меня от этого дела - 2 квартиры в соседних домах. и все равно не панацея.
тоже думал о 5ом этаже угловой. но это если повезет. все равно два непосредственных соседа у вас будут и проблем они могут доставить не меньше
а квартиру на 5ом этаже вы не сможете продать даже дешево очень долго. и там куча недостатков в виде плесени холода, подъема, отсутсвия вытяжки и т.п и

считаю единственным универсальным и рабочим решением вот. почитайте внимательно - это единственный способ кардинально решить проблему шума раз и навсегда.
http://boomdown.com/node/6129

Аватар пользователя Алекс2
Aleks33 пишет:

Или, если найти киевский проект с несущими кирпичными ...

Несущие кирпичи это прекрасно, однако я бы посоветовал не придавать большое значение типу здания. Здесь есть одно исключение - дом новый, сдан с отделкой и звукоизоляция оказалась приемлемая. Здесь есть достаточная уверенность, что в течение 10-15 лет будет нормально. Например, в моей практике преобладают сталинки. И что у них самая плохая звукоизоляция ? Нет конечно, плохую звукоизоляцию сделали в них собственники квартир. Пусть в сталинке перекрытие будет хоть 2 метра бетона, если на нём лежит ударный музыкальный инструмент (ламинат) на 2 мм синей подложке – звукоизоляция всё равно будет нарушена. Сейчас реально звукоизоляция мало зависит от типа здания (сталинка, брежневка, хрущёвка, кирпич, панель, монолит, и пр.). По сути, сегодня звукоизоляция определяется собственником квартиры.

Алекс2

Аватар пользователя Asya

Спасибо что предупредили про лифт. Буду учитывать этот пункт.

Аватар пользователя Aleks33
Pleks пишет:

Если и последний этаж,то только с лифтом.

Или, если найти киевский проект с несущими кирпичными - торцевую желательно ( высокие потолки, позволяющие от нижних без ущерба для эстетики-восприятия) сделать типовую 8-см стяжку М300 по 2-м слоям специальной ваты ) . Имею в виду -редкий вид проекта 5-этажек БЕЗ лифта с приемлимыми конструктивами ( такие же некоторые серии брежневки с кирпичными несущими наверное тоже можно найти- с высокими потолками - но не уверен ..)
Имею опыт проживания на последних этажах с близко расположенным очень шумным( даже пол вибрировал при начале и конце движения) лифтом .. Разумеется -это тоже желательно проверять при покупке квартиры на последнем - когда ваш друг(подруга) ездит в лифте , а вы внутри квартиры
( дело в том, что часто это задевает только ДВЕ квартиры, остальным 30-60 до лампочки и ТСЖ не принимает решения о замене-сборе денег на замену мотора или лифта -более 1 млн .рэ -это не шутка. Пока его не оштрафует пару раз РПН )

Аватар пользователя Pleks

Вы всего лишь избавитесь от верхних соседей,но есть и боковые.Если и последний этаж,то только с лифтом.

RSS-материал
Перейти в форум: