Аватар пользователя Asya

Здравствуйте.

Моя проблема не уникальна-новая неадекватнея соседка сверху с сожителем. После одной из ночных дискотек, я не выдержала и вызвала наряд. Дверь нам не открыли, но музыка по ночам прекратилась как по волшебству. Зато появились другие звуки как-то ночное падение тяжелых предметов, топот, прыжки, жуткий скрип стульями по паркету и т.д. Воевать на равных нет возможности-соседка не работает и видимо полна энергии и решимости отомстить за утраченный досуг. После года мучений решила искать другую квартиру на последнем этаже. На этой квартире живу с детства, опыта переезда не было. Может кто-нибудь подскажет с чего лучше начинать? Стоит ли обращаться в агентства и сколько это стоит? Что лучше обмен, или продажа с последующей покупкой квартиры?

Подписка на комментарии Комментарии (14)

Аватар пользователя kyw1013

летом там очень холодно, астматики там не живут. они там появляются... и не всегда это можно решить.
старые дома, много у них недостатков...

Аватар пользователя kyw1013

ну у нас в центре маленького городка - тоже самое. элитными не назовешь, но стоят они не дешевле брежневок. только вот в том же центре они стоят у дорог - летом будете вешаться при открытых окнах. и там постоянно, то концерты, то дискотеки проводятся.... со всеми выткающими

Аватар пользователя deadline

Да-да, маргиналы буду жить в элитных сталинках в центре города. Я в сталинке живу, есть горячая и холодная вода. Если нет горячей воды, есть газовая колонка, что еще лучше - меньше зависимость от отключений горячей воды. Если заменены трубы и другие коммуникации, то сталинки еще 50-100 лет без проблем простоят. У нас в городе еще купеческие дома конца 19 века не просто стоят, а функционируют - там расположены учреждения.

Аватар пользователя kyw1013

учтите что сталинки - очень старые дома. в некоторых нет даже горячей воды(у нас в некоторых домах даже холодной) и куча других неудобств. и кто будет в таких домах жить?... правильно - маргиналы. даже если вы их не будете слышать это не значит что они не будут создавать вам миллион куда более серьезных проблем чем звук.

поэтому надо выбирать хорошую квартиру в хорошем районе и ставить в ней будку - комнатку.
http://boomdown.com/node/6129
тогда вас никто не потревожит.

Аватар пользователя Aleks33
deadline пишет:

И вкладывать деньги в деревянные перекрытия - не вариант - могут не выдержать/.

Замена типовых ВЕРХНИХ слоев перекрытия части сталинок или дореволюционных домов на полы с низкой резонансной частотой -две фанеры 18-22 плюс ( для увеличения Rw ) ГВЛ-ГКЛ лист между ними - вполне рассчитаны перкрытия на эти 30 кг ..( Разумеется -учитывая особую роль песка или засыпок в части звукоизоляции -они НЕ УБИРАЮТСЯ с часто имеющегося нижнего подшития пола(потолка соседей)
Вот на стяжку в доме с деревянными или рядом ригельных ,тавровых перкрытий -тут ..да .. Нагрузки предельные малы
И - кстати - новые конструктивы перекрытий - могут быть бонусом для ПОКУПАТЕЛЯ при переезде, что хотя бы ора-разговоров -телевизора Покупателю вашего жилья не будет слыхать( в смысле -можно на этом бонусе, наверное, "отбить" , вложенные в пол новый 20-30 тыс ..)

deadline пишет:

(нет смысла изолировать площадь менее 10 квадратов - .

Ни от одного из акустиков такого не слышал - честслово . Как и за 10 лет изучения спецлитературы не встречал ..Как и с трудом представляю себе физические причины этого.
Даже наоборот -именно в УЗКИХ помещениях ( правда- проблематика -часто косяк двери вровень с плоскостью одно стены ) часто можно сделать сверхбюджетные конструкции "комната в комнате"( без правильных ,но относительно дорогих виброподвесов - с опорой каркаса потолка на спаренных ПС или профилях UA или термопофилях для каркасников на звукоизоляционные(8.5 см минимум(!) облицовки независимые противоположных длинных стен .)
Конечно -сузит пространство , немного ощущение тесноты увеличит .... но если надо выспаться в берушах перед работой....ЦЕЛЬ ОПРЕДЕЛЯЕТ СРЕДСТВА -а без работы нестарый человек часто не может существовать ( кроме исключений типа рантье на накопленные , обычаев ряда диаспор , содержанцев обоих полов или богатых детей(родителей) и т.п.)
РЕАЛЬНАЯ цель -то есть реализуемая и НИ ОТ Кого-то внизу, вверху или за стеной не зависящая.. -сами понимаете -как не часто удается психологию асоциалов изменить -хоть вызовами полиции, хоть виброколонками ...

Аватар пользователя deadline

Я сейчас живу в сталинке типа №2 - да, стены местами дранка и деревянные перекрытия, но даже в таком варианте сталинка в разы тише брежневки - сравнивала на собственной шкуре, погостив день у родителей - там слышно ВСЕ, причем намного резче, чем в сталинке. Можно звукоизолировать и эту сталинку №2, но здесь комнаты 8 кв.м. и 12 кв.м. (нет смысла изолировать площадь менее 10 квадратов - читала на каком-то сайте по ЗИ). И вкладывать деньги в деревянные перекрытия - не вариант - могут не выдержать/такие дома скоро отживут свое.

Аватар пользователя Aleks33
deadline пишет:

Я ищу сталинку (да, только они могут обеспечить тишину, там стены почти метр толщиной), с ж/б перекрытиями, на крайнем этаже, торцевую/угловую (не знаю в чем отличие)

Тоже вариант( если именно те сталинки типа 1 ( Есть еще и сталинки типа 2 - для простого люда - что с стенами многими - только с дранкой -НЕмассивными ,с махонькими кухнями и .... с деревянными перекрытиями ( тут стяжку 8-см по 4-5 см ваты могут просто не разрешить -по нагрузкам ) ) , с маленькими кухнями , НО...с высокими потолками ( так что вариант ( не имеющий, увы эффекта на низах саба -басах , в отличие от стяжки 7-8 см М300 по 4-5 см ваты специальной ) -с полом на лагах по Sylomer пройдет .Утяжеление двух фанер 18-22 прокладом между ними ГВЛ, ГКЛ типовым - акустиками применяемым - повысит звукоизоляцию, как и увеличение высоты лаг( воздушного промежутка)
( Дабы меня не обвинилb в чем-то опять -за рекламу -на пространстве СНГ Силомер поставляют из Австрии продают и доставляют по России как минимум две конкурирующие фирмы ( третья -в Химках -вроде "на рез" не отпускает ..) И по последнему самодельному варианту slava-7 с форумхаусу на комнату 14-18 квадратов кусок SR220 размером 150*30 см обойдется в 7-8 тыс ...( Для чего надо уменьшать резонансную частоту опор пола на лагах -подробно и во всех тонкостях написано на звукоизоляционных форумах . А прокладки типа М1 трехслоев, Вибростека или Техноэластакустик -что на комнату в 14 квадратов сэкономит пару тысяч - дадут резонансную частоту минимум в три раза большую ( о преусловатой впариваемой пробке -не раз с цифрами писалось -что по причине той же акустической жесткости и неиспытании характеристик в полах именно на лагах ,как и на неизвестной резине - возможны и высокие резонансные частоты и даже увеличение слышимости отдельных частот..)
Смотрел у себя стальнки .. такие ...( минус -в силу исторических причин и социального критерия- такие настоящие сталинки у меня сосредоточены в центре -оттуда и ценник и ...хотя и многие в тихих дворах ) Кроме того -у многих -перекрытия на ригелях-железных часто ... почему-то..

Аватар пользователя deadline

Я ищу сталинку (да, только они могут обеспечить тишину, там стены почти метр толщиной), с ж/б перекрытиями, на крайнем этаже, торцевую/угловую (не знаю в чем отличие), можно даже без балкона. Хотя бы одна комната не должна граничить с соседями, в ней можно сделать з/у пола и в этой комнате спать. Других выходов я не вижу. Брежневки не вариант - мне там все слышно, панельки и новостройки тем более, хрущевки уже с более тонкими стенами и в основном со смежными комнатами (одно перекрытие, если что в другую комнату не убежишь - там будет то же самое).
Частный дом вряд ли получится - нужно знать, как их выбирать, разбираться в этом + иметь авто, чтобы добираться, особенно зимой, да и малометражных домов практически нет, а брать полдома - это потенциальное попадалово, та же коммуналка получится.

Аватар пользователя Aleks33
Алекс2 пишет:

Несущие кирпичи это прекрасно, однако я бы посоветовал не придавать большое значение типу здания. .

Предыдущий ответ был дан мной в первую очередь -в аспекте ответа форумчанина ранее -о выборе последнего этажа именно и только с лифтом ( дополнение о несущих стенах ряда домов киевского проекта и о присущей этим домам высоте потолков до 2.7 метра - имело целью показать критерии выбора из имеющихся в продаже 5-этажек -не более того. Возможно -вы этот акцент не уловили ..
То есть - НЕ проект дома ,как таковой сам по себе --а
А) потенциально приемлимые проектные показатели по межквартирной звукоизоляции по спектру СЧ- разговорного ( межквартирные - часть стен -"закон массы" ....и внешних(!) даже -в т.ч и меньшие излучения структурной звуковой энергии от нижних и сбоку -массивными стенами )
Б) пригодность из ИМЕЮЩИХСЯ пятиэтажек БЕЗ лифта -
в части заранее прогнозируемых мероприятий дополнительной звукоизоляции пола с ПОВЫШЕНИЕМ нагрузки ( учитывались как сниженные несущие способности ряда хрущевок и брежневок , так требование ПП РФ 47 от 2006 о 2.5 метрах критерия отнесения к жилым - формальное, но все же ..)
(На домах киевского проекта( а в моем городе их наперечет- строились для элиты ) -кровли скатные - то есть -некий холодный чердак , уменьшающий проблемы с протеканиями и прочими прелестями крыш плоских без чердака или техэтажа .И пройдя по предложениям продажи именно этого проекта квартир на последнем продаваемых не обнаружил ( имею в виду умеренного ценника -не более 4 тыс -поскольку по причине той же элитности они в времена СССР построены исключительно в центре города -и в тихих местах тож ).
Выше -не пропаганда "за киевки"!
Общие критерии возможных покупок ( с целью относительно предсказуемых факторов звукоизоляции- а есть и НЕпредсказуемые -соседи!!) на нашем форуме можно увидеть в профильной теме -
http://boomdown.com/node/3404?page=1
http://boomdown.com/node/3404

Аватар пользователя kyw1013

у меня от этого дела - 2 квартиры в соседних домах. и все равно не панацея.
тоже думал о 5ом этаже угловой. но это если повезет. все равно два непосредственных соседа у вас будут и проблем они могут доставить не меньше
а квартиру на 5ом этаже вы не сможете продать даже дешево очень долго. и там куча недостатков в виде плесени холода, подъема, отсутсвия вытяжки и т.п и

считаю единственным универсальным и рабочим решением вот. почитайте внимательно - это единственный способ кардинально решить проблему шума раз и навсегда.
http://boomdown.com/node/6129

Аватар пользователя Алекс2
Aleks33 пишет:

Или, если найти киевский проект с несущими кирпичными ...

Несущие кирпичи это прекрасно, однако я бы посоветовал не придавать большое значение типу здания. Здесь есть одно исключение - дом новый, сдан с отделкой и звукоизоляция оказалась приемлемая. Здесь есть достаточная уверенность, что в течение 10-15 лет будет нормально. Например, в моей практике преобладают сталинки. И что у них самая плохая звукоизоляция ? Нет конечно, плохую звукоизоляцию сделали в них собственники квартир. Пусть в сталинке перекрытие будет хоть 2 метра бетона, если на нём лежит ударный музыкальный инструмент (ламинат) на 2 мм синей подложке – звукоизоляция всё равно будет нарушена. Сейчас реально звукоизоляция мало зависит от типа здания (сталинка, брежневка, хрущёвка, кирпич, панель, монолит, и пр.). По сути, сегодня звукоизоляция определяется собственником квартиры.

Алекс2

Аватар пользователя Asya

Спасибо что предупредили про лифт. Буду учитывать этот пункт.

Аватар пользователя Aleks33
Pleks пишет:

Если и последний этаж,то только с лифтом.

Или, если найти киевский проект с несущими кирпичными - торцевую желательно ( высокие потолки, позволяющие от нижних без ущерба для эстетики-восприятия) сделать типовую 8-см стяжку М300 по 2-м слоям специальной ваты ) . Имею в виду -редкий вид проекта 5-этажек БЕЗ лифта с приемлимыми конструктивами ( такие же некоторые серии брежневки с кирпичными несущими наверное тоже можно найти- с высокими потолками - но не уверен ..)
Имею опыт проживания на последних этажах с близко расположенным очень шумным( даже пол вибрировал при начале и конце движения) лифтом .. Разумеется -это тоже желательно проверять при покупке квартиры на последнем - когда ваш друг(подруга) ездит в лифте , а вы внутри квартиры
( дело в том, что часто это задевает только ДВЕ квартиры, остальным 30-60 до лампочки и ТСЖ не принимает решения о замене-сборе денег на замену мотора или лифта -более 1 млн .рэ -это не шутка. Пока его не оштрафует пару раз РПН )

Аватар пользователя Pleks

Вы всего лишь избавитесь от верхних соседей,но есть и боковые.Если и последний этаж,то только с лифтом.

RSS-материал
Перейти в форум: