Защита в суде в свете нового ПП № 1521 от14.12.2014г

Аватар пользователя Алина-2

Всем добрый день и тишины в доме!

Основания, заставившие меня открыть эту тему, сводятся к тому, что защита граждан в суде от шумных соседей, на фоне нового Постановления правительства РФ за № 1521 от 2014г. стала намного труднее, а если проще,то накрылась медным тазом, как говорят в народе.

Открывая эту тему, очень надеюсь, что более продвинутые пользователи форума, в том числе и те, кто уже прошел судебный процесс, опровергнут мой вывод, и тем самым помогут другим пользователям в том, как правильно использовать защиту в суде, и выйти из него победителем.

Не буду слишком голословна, и прихожу сразу к доказательствам. Что мы имели до выхода этого ПП №1521?

1)СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
СНиП 23-03-2003
1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Настоящие нормы и правила устанавливают обязательные требования, которые должны выполняться при проектировании, строительстве и эксплуатации зданий различного назначения, планировке и застройке населенных мест с целью защиты от шума и обеспечения нормативных параметров акустической среды в производственных, жилых, общественных зданиях и на территории жилой застройки.
2 НОРМАТИВНЫЕ ССЫЛКИ

ГОСТ 27296-87. Защита от шума в строительстве. Звукоизоляция ограждающих конструкций зданий. Методы измерения
Читаем это и анализируем! УСТАНАВЛИВАЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ, которые должны выполняться при проектировании, строительстве и ЭКСПЛУАТАЦИИ зданий различного назначения.

Ключевые слова- это обязательные требования, при эксплуатации. Это именно то, чем мы могли апелировать в суде в целях нашей защиты от шумных соседей. А это означает, что мы могли применить любой пункт этого СНиПа в обоснование как своих требований, так и против возражения ответчиков.
2) Что мы имеем сейчас в свете этого ПП 1521?

36. СП 51.13330.2011 "СНиП 23-03-2003 "Защита от шума". Разделы 1, 4 (пункты 4.2 - 4.5), 5, 6 (пункты 6.1, 6.3), 7, 8, 9 (пункты 9.1 - 9.6, 9. 17 - 9.21), 10 (пункты 10.1, 10.3 - 10.16), 11 (пункты 11.1 - 11.21, 11.26), 12.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70835592/#ixzz4KuGXOaQJ
Это обязательные к применению пункты СП 5113330-2011 (актуализированная редакция СНиП 23-03-2003 "Защита от шума".
Читаем и анализируем. Слава богу, что раздел 1 оставили, т.е. мы можем продолжать пользоваться этими нормативами и при ЗКСПЛУАТАЦИИ зданий. И еще нам оставили п.9.1 и п.9.2-Звукоизоляция перекрытий. Все остальное только для применения шума от оборудования и улицы.
Наш Законодатель наверное думает, что все граждане, всю свою сознательную жизнь трутся возле лифтов и др.технологического оборудования, а квартиры содержат только для мебели.

3) Действующим законодательством ранее было предложено только одна методика измерения сопротивления ЗИ перекрытия-это по ГОСТ 27296. Вы знаете,куда отправили этот ГОСТ, вместе со всеми разделами и пунктами СНиП 23-03-2003, не вошедшими в обязательный перечень №2521? НА СВАЛКУ!!! Которая обозначена как перечень №1650, согласно "Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 5 сентября 2016 г. № 31617-ОГ/08 О порядке применения национальных стандартов и сводов правил при проектировании и строительстве предприятий, зданий и сооружений"

И главное, обратите внимание, что в названии исчезло слово "ЭКСПЛУАТАЦИИ", а только проектирование и строительство.Ну и в заключении, что весь этот перечень №1650 будет готовиться к ликвидации. Это я понимаю, как особую заботу правительства о здоровье нации. А вы как это понимаете?

4) Особо хочу отметить, что это мое чисто субъективное мнение на данное событие, и поэтому я могу в чем-то заблуждаться, и надеюсь, что другие, понимающие эту ситуацию в другом ракурсе, меня поправят.

5) Убедительная просьба- в теме не флудить, сарказм свой не сбрасывать, не нравится тема-проходите мимо. Тема очень серьезная. Но самое серьезное в том, что все те имеющие ранее основания для нашей защиты в суде, ушли в перечень №1650, т.е. на свалку.Может и нас туда же?

Подписка на комментарии Комментарии (568)

Аватар пользователя _Misha_

Возможно, под помощью Алина-2 имела в виду описание ситуации, в которую попала из-за собственной самонадеянности, пойдя на суд без юриста. Это действительно хороший урок.

А то, что она искажает информацию и из-за удовлетворения амбиций мешает установить истину (как в случае с судебной практикой по ТМ50 и других), конечно, отвратительно. Думаю, если каждый раз ей это объяснять, она исправится. Если нет, тоже неплохо: она показывает свою неспособность конструктивно вести беседу и обесценивает тем самым свои посты.

Аватар пользователя Whiteness
Алина-2 пишет:

Whiteness - пишет
"Тема хорошая, полезная, мне нравится"

Забудьте раз и навсегда. Этой темы больше не будет БЛАГОДАРЯ ВАМ!!! Человек- это неблагодарное животное, которому разжевываешь и кладешь в рот, а он возмущается - плохо разжевали, он чуть не подавился..
Жалко, что из-за таких чудовищ, пострадают другие форумчане, которые изучали эту тему..

Я неблагодарное чудовище? )))
Вы мне ничего не разжевывали, пять раз пыталась вытянуть из вас информацию по поводу вопросов экспертам, но вы не раскололись. Мне не то, чтобы сильно надо, я уже и сама догадалась, как правильно, да и в других темах подсказали. Хотела проверить мысль, не закралась ли ошибка в ваши вопросы экспертам, не из-за нее ли все пошло не так, но вы как партизан. Да и ладно, проехали. Скоро ваши соседи переделают полы, и вы успокоитесь, я надеюсь. Не нервничайте, я вас не троллю и зла не желаю. Попейте лучше чаю с мятой и не кидайтесь на незнакомых людей)

Аватар пользователя Алина-2

Whiteness - пишет
"Тема хорошая, полезная, мне нравится"

Забудьте раз и навсегда. Этой темы больше не будет БЛАГОДАРЯ ВАМ!!! Человек- это неблагодарное животное, которому разжевываешь и кладешь в рот, а он возмущается - плохо разжевали, он чуть не подавился..
Жалко, что из-за таких чудовищ, пострадают другие форумчане, которые изучали эту тему..

Аватар пользователя Алина-2

_Misha_
Я в своей теме вправе отвечать на любые комменты, даже и на глупые!
Вы для меня, еще раз повторяю, не -авторитет, а значит НИКТО! Я, встречала в жизни много людей, они были все разные, у кого-то я училась жизни, а мимо кого-то, я проходила, так вот вы из тех людей, мимо кого я проходила, уж извините, так получилось, терпеть не могу спесивых людей, без подтверждения их грамотности.,т.к. всю всю жизнь преклонялась только перед грамотными людьми, старалась быть рядом с ними, чтобы пополнить себя этими знаниями, и мне это в жизни удавалось, а все безграмотные, но спесивые, оставались у меня за бортом

Аватар пользователя Whiteness

missbgn, bgn49, жасмин, Алина-2 (закос под Алекса-2?),
Вы сами же превратили свою тему в балаган со срачем, переходом на личности и трамвайным хамством. Может быть вы и с судьей так же себя вели?
Кстати, если бы вы воспользовались мудрыми советами Алекса-2 с тестированием юристов и нашли таким способом достойного юриста по шуму, то и темы бы такой не возникло. Если есть грамотные юристы по шуму, зачем самостоятельно влезать в такие дебри как строительные нормы, постановления правительства и т.д.? Но поскольку юрист по шуму у нас один на всю страну, да и тот диванный, то приходится заискивать перед ним, параллельно вникая самостоятельно во все юридические и строительные тонкости, так ведь? Создавать темы по обсуждению законов, кричать "помогите советом, что делать, соседи переделали пол", а юрист-то наш и молчит, ничем помочь не может. Досадно.
Тема хорошая, полезная, мне нравится.
Я вот только не люблю две вещи: хамство и запудривание мозгов. Вот еще комментарий нашла любопытный, № 54: http://boomdown.com/node/3262/58632#comment-58632 Там ваш Алекс-2 пишет, что участвовал в Гагаринском деле. Очень любопытно, конечно, в качестве кого. Но это тайна за семью печатями.

Аватар пользователя _Misha_

Алина-2, ну, не работает это, неужели не видите. )) Конечно, Вы не обязаны отвечать, но тогда становится понятно, что по делу ответить нечего.

Аватар пользователя Алина-2

Так, отвечаю только на коммент. Елены Юрьевны, так как считаю его самым конструктивным в данной ситуации.

1.А что это вы так всполошились-то? Истец, то бишь автор темы не хочет больше отвечать на все ваши глупые вопросы.А что обязан? А вы были хоть раз в суде? Хочу, отвечаю, не хочу не отвечаю- это право истца.
Давай Миша, поспорим.Это тебе не в колонии, где ты правил парадом над бесправными.....
2.И даже,допустим, что я была не права, доказывая , что я действовала именно так, как считала нужным, ВЫ ТО ЛИЧНО КТО,ЧТОБЫ ОСУЖДАТЬ МЕНЯ? Это относится только к Мише.

Аватар пользователя _Misha_

Алина-2, из Вашего поста 375 я понял, что Вы согласны с тем, что дезинформировали форумчан. И даже подтвердили, что настолько не любите быть неправой, что готовы опуститься до любых методов ведения спора.

Все, как и в предыдущих случаях, когда Вы написали ерунду: и с измерением с помощью ТМ50 индекса изоляции воздушного шума, и с тем, что ни один суд не вскрывает полы без предварительного измерения Lnw, и с тем, что экспертизы проверки качества строительных работ, как таковой не существует.

Поймите простую вещь: пока Вы будете ошибаться, Вам будут возражать. И каждый раз по отсутствию ответов и Вашей неадекватной реакции будет очевидно, что Вы не правы.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Давайте будем считать, что закончилось время реплик в судебном заседании. Как судья спрашивает в конце СЗ: кто еще что-то хочет что сказать друг другу? Все всё сказали, что хотели? Судебное заседание закончено.

Аватар пользователя Сирень

Так-же хочу написать, что одна форумчанка называла Алиану(которая сменила множество ников и была забанена за хамство и оскорбления) ШУМНОЙ соседкой, а не страдающей от шума. И ее поведение неоднократно это доказывало. Люди, не верьте всему, что здесь пишут.

Любитель тишины

Аватар пользователя Сирень
Алина-2 пишет:

Ну что же, за последние 1.5.часов тему прочитали 240 чел. Страна, то бишь форум должен знать своих героев. А за Сирень я вообще забеспокоилась, судя по последнему комменту, или пьяная в усмерть, или уже заговаривается. Я конечно понимаю, баба (не понятно какого возраста), а без мужика, вот и бегает, злость свою растрясает. У меня квартирантка наверху, тоже непонятно какого возраста. Мужик приходит к ней 1 раз в 10 дней. Плохо конечно, но, к некоторым вообще не приходят.Вроде при моей слышимости сверху..... А я ничего такого не слышу. Зато утром в 6 час.такой ор от нее. Я уже и не удивляюсь, почему баба по утрам орет на мужика..... Да, и у какого мужика встанет на такую бабу.... Вот и Сирень очень похожа на мою квартирантку.... Вот только до сих пор не могу понять, на каком перекрестке лично я ей дорогу перешла.Видимо, ей уже и таблетки, которые ей доктор прописал, не пмогают.

Местная хабалка из деревни. Помечтай недалекая. Блюёт

Любитель тишины

Аватар пользователя Алина-2

Ну что же, за последние 1.5.часов тему прочитали 240 чел. Страна, то бишь форум должен знать своих героев. А за Сирень я вообще забеспокоилась, судя по последнему комменту, или пьяная в усмерть, или уже заговаривается. Я конечно понимаю, баба (не понятно какого возраста), а без мужика, вот и бегает, злость свою растрясает. У меня квартирантка наверху, тоже непонятно какого возраста. Мужик приходит к ней 1 раз в 10 дней. Плохо конечно, но, к некоторым вообще не приходят.Вроде при моей слышимости сверху..... А я ничего такого не слышу. Зато утром в 6 час.такой ор от нее. Я уже и не удивляюсь, почему баба по утрам орет на мужика..... Да, и у какого мужика встанет на такую бабу.... Вот и Сирень очень похожа на мою квартирантку.... Вот только до сих пор не могу понять, на каком перекрестке лично я ей дорогу перешла.Видимо, ей уже и таблетки, которые ей доктор прописал, не пмогают.

Аватар пользователя Сирень
Цитата:

Это мою тему открывают и изучают ее не менее 150 чел.в сутки

Я каждый раз нажимаю на ЛЮБУЮ тему, что-бы показывалось тема, как прочитанная, нечитая. 150 чел. Улыбка (манию величия лечите)

Цитата:

очень беспокоюсь за нее, судя по последним ее комментариям, как бы она не захлебнулась от смеха. всякое бывает)

Не теряйте, ушла рыдать. Плачет
И что вы так нервничаете, тему аж три раза переписывали, то без меня, то меня включили в тролли, то без оскорблений, то переписали, успокойтесь, все хорошо. Улыбка
Спасибо за понимание. Улыбка

Любитель тишины

Аватар пользователя Алина-2

_Misha-пишет
"Кроме того, Вы превратили хорошую тему о ПП 1521 в свой личный дневник, Это вводит в заблуждение форумчан"

1. Появившись на этом форуме под этим ником (раньше ник был другой), вы почему-то сразу выбрали себе профессию критика и начали этим пользоваться. Но на любом форуме нет критиков, а есть "тролли", и их сразу распознают. Вас уличил сразу "Поседевший" и вы отстали от него. Теперь вы прилипли к Алине-2. Зачем? С какой целью? И я заявляю, что вы самый настоящий троль.

2.Давайте не будем использовать свое личное обращение, в обращение от имени форумчан. Это 2 разные вещи.Когда форумчане писали письмо в Минстрой, вам и сказать-то нечего было, по причине нехватки знаний.

3. Повторяю еще раз, это моя тема! Это я ее создала своими мозгами, а не вы, своей спесью.! Это мою тему открывают и изучают ее не менее 150 чел.в сутки, а бывает и больше. Так кто вы такой, чтобы мне диктовать, что писать мне в своей теме, а что не писать. Вы что, совсем больной? Тогда вы перепутали адрес.
4.И еще! Я закрываю бесплатную раздачу своих знаний! Больше я не делюсь не с кем своими знаниями. Все, кто заходил на мою тему с целью получить ответы на свои вопросы по создавшейся ситуации с шумными соседями можете за это сказать личное спасибо, и выразить личную благодарность следующим "троллям"-_Misha,Whiteness , Сирень (по совместительству-Павлик Морозов)
5.Кроме того, независимо от "запрета" нашего "тролля"_Misha, -я оставляю за собой право вести свою тему в виде "личного дневника", и на 100% уверена, что счетчик посещаемости моей темы не уменьшится- фауна у меня такая, по жизни.
6. Помимо этого, я оставляю за собой право помогать людям (пожизненный принцип у меня такой, и изменить я его не могу), а это значит, что я буду делиться своими знаниями не со всеми напролет, а только с теми, с кем Я ПОЖЕЛАЮ, И ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ЛИЧКУ! Мне и сейчас многие пишут в личку, но у меня нет достаточно времени, чтобы всем уделить внимание. И тем, кому моего внимания не хватит, также попрошу лично поблагодарить за это "тролля"Misha,Whiteness ,Сирень (и я очень беспокоюсь за нее, судя по последним ее комментариям, как бы она не захлебнулась от смеха. всякое бывает)
Всем спасибо за внимание и понимание! Я всегда с теми, кто не стоит против меня.

Аватар пользователя Сирень
Цитата:

И вообще, эта тема для вас немного трудновата, не лезьте в нее.ИМХО.

Ну я-то все свои суды выиграла и моральный ущерб получила, ахаха, да и переехала от быдла. А Вы, чего добились ? годами ноете здесь и дальше будете истерики закатывать, результат нулевой . Выскочка с манией величия. И не вам мне говорить, что мне трудновато, а что нет, у вас вообще беда с интеллектом. Мне долго, просто лень, было вас читать,почитала сейчас вашу тему,посмеялась. Главное дифирамбы не забудьте Алексу написать Блюёт

Любитель тишины

Аватар пользователя Сирень
Алина-2 пишет:

И вам желаю не болеть, а лучше начните снова принимать те таблетки, которые вам доктор прописал, сами об этом писали. Глядишь, все и пройдет.

И вообще, эта тема для вас немного трудновата, не лезьте в нее.ИМХО.

Я глупые темы не комментирую.

Любитель тишины

Аватар пользователя Алина-2

И вам желаю не болеть, а лучше начните снова принимать те таблетки, которые вам доктор прописал, сами об этом писали. Глядишь, все и пройдет.

И вообще, эта тема для вас немного трудновата, не лезьте в нее.ИМХО.

Аватар пользователя Сирень
Алина-2 пишет:

НЕ ПО ТЕМЕ!

СОВЕТ-НАЙДИТЕ ДРУГУЮ ЗАВАЛИНКУ.....

Лечи нервы.

Любитель тишины

Аватар пользователя _Misha_

Алина-2, у Вас последнее время участились необоснованные и даже ложные высказывания. Это вводит в заблуждение форумчан. Когда Вам объясняют, что Вы не правы, Вы начинаете хамить, передергивать или много писать не по делу, вероятно, чтобы не нравящиеся Вам посты ушли вниз. Это делает тему совершенно нечитабельной. Могу привести примеры.

Кроме того, Вы превратили хорошую тему о ПП 1521 в свой личный дневник, хотя она совсем не об этом. Исходя из названия, здесь более уместно обсуждение разных путей решения проблемы с полами в нынешних условиях, а не только Вашего редкого случая. Но тем не менее все участники по мере сил помогали Вам. И после этого у Вас хватает наглости указывать кому и что писать.

Не нужно пытаться быть выше кого-то или «главнее». Учитесь нормально общаться, пользы будет больше для всех.

Аватар пользователя Алина-2

НЕ ПО ТЕМЕ!

СОВЕТ-НАЙДИТЕ ДРУГУЮ ЗАВАЛИНКУ.....

Аватар пользователя Сирень
Цитата:

4.Не нравится тема- ИДИТЕ МИМО!!! Это главное условие участия в этой теме.

Вы у себя на кухне командуйте и своему мужу условия ставьте. Нервы подлечите.

Любитель тишины

Аватар пользователя Алина-2

Whiteness -пишет

"_Misha_,
не ввязывайтесь. Алина-2 дама нервная, трижды забаненная) Что мы можем сделать? Прочитать, проанализировать и сделать правильные выводы."

1.Вам уже один раз сказали "не плюйте в колодец -может придется напиться из него" Я присоединяюсь к тому, кто вам это сказал.
2.Да, вы можете прочитать и сделать правильные выводы.Это ваше право. И даже проанализировать - но только про себя. Моя тема в ваших анализах не нуждается.
3.Я уже обоим предлагала, откройте свою тему и критикуйте кого хотите и как хотите, а в чужие темы со своей критикой не лезьте.
4.Не нравится тема- ИДИТЕ МИМО!!! Это главное условие участия в этой теме.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Не ссорьтесь, все пострадавшие в равных условиях, в одной лодке плывем. Не хватало еще, чтобы мы все друг с другом перегрызлись. Алекс-2 понимает ведь, что на нашем сайте сидят и "истцы", и "ответчики", все тайны раскрывать нельзя, чтобы противная сторона не воспользовалась. Что может сказать, то и говорит. А если не хочет помочь - ну так Бог ему судья, не мы.

Аватар пользователя Whiteness

_Misha_,
не ввязывайтесь. Алина-2 дама нервная, трижды забаненная). То ли шум на нее так влияет, то ли человек из тех, что никогда своих ошибок не признает и не отступается. Вся ее документальная хроника борьбы предназначена исключительно для Алекса-2, ну а мы ему в подметки не годимся. Нам хамство, ему дифирамбы, вдруг опять снизойдет и что-то ценное обронит. Однако, и Алине-2 он не спешит на помощь в трудную минуту. Кто-то учится на своих граблях, кто-то на чужих.
Что мы можем сделать? Прочитать, проанализировать и сделать правильные выводы.

Аватар пользователя _Misha_
Алина-2 пишет:

Так что не пытайтесь меня "пытать", я дважды одно и то же не разъясняю. сами учите разницу между санитарными и строительными нормами по шуму.

Алина-2. Ваше немотивированное хамство не перестает удивлять. Но Вы знаете мой способ борьбы: каждый раз показывать Вашу неправоту. Вот Ваша цитата…

Алина-2 пишет:

Главное обстоятельство в иске-это шум, на который жалуется истец. Значит изначально, судья должна была установить "А есть ли мальчик?" т.е.шум! И заказать экспертизу по измерению этого шума.

Эта фраза однозначно говорит об измерении шума. На что Вам и указали. Последующий текст про разрушающие методы ее смысла не меняет. Вместо того, чтобы пояснить, что Вы неудачно выразились (имели в виду экспертизу по измерению изоляции перекрытия ударному шуму), Вы сначала обвинили в выхватывании фразы, а потом еще и нагрубили. Такая защитная реакция, когда неправы.

Аватар пользователя Алина-2

Whiteness -пишет

1"Здесь я с вами не соглашусь. Суд должен заказывать экспертизу по звукоизоляции перекрытия, не измерению шума. Разница принципиальна. Если вопрос истца звучит "Замерить шум", то судья и назначит экспертизу по измерению шума, и формально будет права. На соответствие санитарным нормам"

Вы можете со мной не соглашаться, это ваше право. Переубеждать я вас не собираюсь, нет у меня на это не времени, не желания. на эту тему я достаточно много писала, и если вы выхватили только то, что вам понравилось,то это опять ваши проблемы.

2."В вопросах, предоставленных эксперту, должно сразу звучать "Измерение звукоизоляции перекрытия".
Я же вас не просто так пытаю на тему, как ваши вопросы звучали. Мне самой очень скоро предстоит это, поэтому хочу понять, каких ошибок избегать."

В гарантийном письме Э/О указано, что они готовы сделать инструментальное обследование по измерению сопротивления ЗИ перекрытия. Вот и в моих ход-вах звучит то же самое, т.к. изначально именно я разговаривала с Э/О и объясняла им, что я от них хочу.
Так что не пытайтесь меня "пытать", я дважды одно и то же не разъясняю. сами учите разницу между санитарными и строительными нормами по шуму.

Аватар пользователя Алина-2

ЕленаЮрьевнаК пишет
"Поздравляю, добились положительного результата! Но стоит ли гнуть и дальше палку? Ответчики обозлятся, и и с такими переделанными полами жизни Вам не дадут. Скажут - вот, все вам неладно, подумаешь - пришлось вам оплатить все расходы, - полы же перестелили? чего еще надо?

Но, с другой стороны - будут знать, как с вами связываться. Следующий раз на рожон не полезут."

А я от себя добавляю-обозлятся и вытащат всю минвату из полов, и опять начнутся пляски под бубен.

1. Вот мы с вами "нижние" собственники, а они-"верхние" собственники. Вот как будем измерять право собственности и чувство собственного достоинства в кг?. Если "верхние"-значит весят больше, а значит и прав имеют больше.Ну, а "нижним" уж что достанется.Не знаю, как вы, но я с этим категорически не согласна.Мне с неба ничего не упало,но я в свои 25 лет уже имела 2-х комнатную кооперативную квартиру, и платила за нее 10 лет. И поэтому, я свое чувство собственного достоинства держу на высокой планке.
2. Ну подумаешь, оплатила из своего кармана за право на тишину в своей квартире. Это не для меня. И даже, если это произойдет, я сама скажу себе, что ты сделала все, что могла, но не получилось. А сейчас мириться с этим для меня еще рано, т.к. я еще практически ничего в свою защиту не сделала.

Аватар пользователя Whiteness
Алина-2 пишет:

4.Что еще вам сказать. Вот в песне поется "начни сначала..." Вот так и в судебном процессе. Главное обстоятельство в иске-это шум, на который жалуется истец. Значит изначально, судья должна была установить "А есть ли мальчик?" т.е.шум! И заказать экспертизу по измерению этого шума. Это метод неразрушающий. А вот если выявлено несоответствие нормативам, то только тогда применяется метод разрушающий, и то коммерческим экспертам он недозволен (ФЗ-73), иногда суды идут на нарушение и позволяют частичное вскрытие (з0х30см), но не такое масштабное,как в заключении эксперта-фото обеих комнат, вскрытые полы по всему периметру,и никакой мебели. А это уже косяки эксперта и их много.

Здесь я с вами не соглашусь. Суд должен заказывать экспертизу по звукоизоляции перекрытия, не измерению шума. Разница принципиальна. Если вопрос истца звучит "Замерить шум", то судья и назначит экспертизу по измерению шума, и формально будет права. На соответствие санитарным нормам. А дальше есть повод требовать доказательства причинно-следственных связей, откуда шум, из-за конструкции верхнего пола или чего-то еще. В вопросах, предоставленных эксперту, должно сразу звучать "Измерение звукоизоляции перекрытия".
Я же вас не просто так пытаю на тему, как ваши вопросы звучали. Мне самой очень скоро предстоит это, поэтому хочу понять, каких ошибок избегать.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
Алина-2 пишет:

5. Полы в комнатах, набитые минватой,поглощают шум, и это уже хорошо. Может за это время они и кухню переделают, вообще будет отлично. А когда я все свои возражения и заяву по фальсификации полов, как вещественных доказательств принесу-это начнется уже 2-я серия. И там уже выиграет тот, у кого нервы крепче, независимо от "блата".

Поздравляю, добились положительного результата! Но стоит ли гнуть и дальше палку? Ответчики обозлятся, и и с такими переделанными полами жизни Вам не дадут. Скажут - вот, все вам неладно, подумаешь - пришлось вам оплатить все расходы, - полы же перестелили? чего еще надо?

Но, с другой стороны - будут знать, как с вами связываться. Следующий раз на рожон не полезут.

Аватар пользователя Алина-2

Whiteness -пишет
"А вот над вашей ситуацией уже давно голову ломаю и не могу понять, как так произошло"

1.Спасибо за подсказку по заливу, посмотрю, что там есть.
2.Я тоже поначалу чуть голову не сломала над этим вопросом, доходить начало после того, как принесла 2-е ход-во по экспертизе, и этим самым подтолкнула их и они заторопились.
Стороны имеют в суде равные права, и адвокат ответчика имеет право заявить об экспертизе,естественно и платить изначально надо тому, кто заявлял. А что получилось? Я заявила, мои 2 заявления не удовлетворены за 2 месяца, адвокат предоставил своего эксперта совсем по другой, отличной от моей экспертизе, судья за 1 день удовлетворяет и его эксперта и его вопросы, но в определении устанавливает плательщиком меня. Вот это был ее 2-й косяк, который позволил мне написать частную жалобу, и которую они продержали у себя 2 месяца.
3.Ст.79 ГПК.Это такая хрень, что судья по ней может крутить, что захочет, т.к.есть еще ФЗ-73, АПК,и УПК, и вот они выхватывают из каждого кодекса все, что им выгодно, особенно это проходит, если сторона без адвоката.
Судья, заказывая экспертизу другой стороны должна прямо в определении мотивировать отказ первой стороны. Это ее 3-й косяк.Конечно, изучив мою жалобы, они много подправили, добавили, но все это можно сделать в протоколах, а определение уже не исправишь (копия у меня на руках).
4.Что еще вам сказать. Вот в песне поется "начни сначала..." Вот так и в судебном процессе. Главное обстоятельство в иске-это шум, на который жалуется истец. Значит изначально, судья должна была установить "А есть ли мальчик?" т.е.шум! И заказать экспертизу по измерению этого шума. Это метод неразрушающий. А вот если выявлено несоответствие нормативам, то только тогда применяется метод разрушающий, и то коммерческим экспертам он недозволен (ФЗ-73), иногда суды идут на нарушение и позволяют частичное вскрытие (з0х30см), но не такое масштабное,как в заключении эксперта-фото обеих комнат, вскрытые полы по всему периметру,и никакой мебели. А это уже косяки эксперта и их много.
5. Полы в комнатах, набитые минватой,поглощают шум, и это уже хорошо. Может за это время они и кухню переделают, вообще будет отлично. А когда я все свои возражения и заяву по фальсификации полов, как вещественных доказательств принесу-это начнется уже 2-я серия. И там уже выиграет тот, у кого нервы крепче, независимо от "блата".

RSS-материал
Перейти в форум: