Вибрация пола от обычной ходьбы соседей снизу

Аватар пользователя Babaduk

Всем привет.
Как я понял, обычно всем мешают соседи сверху. Но у меня совсем другая проблема - это соседи снизу. Когда они просто ходят, то я ощущаю этот глухой звук и чувствую вибрацию по ногам. Иногда даже шугаюсь, когда сосед видимо резко с дивана встает и херачит ногой по полу. Аж вздрагиваю.

Мне интересно, это ламинат у них или что? Или лаги какие-то? Раньше думал, что это сверху сосед - НЕТ. За 2 года жизни понял, что это дегенераты снизу, которые еще любят включить свои 200 вт колонки, тогда я вообще на диване вместе сними прыгаю. Иногда мне кажется, что лучше уж сверху бы шумели, потому что постоянная вибрация от их телодвижений меня сводит с ума. Лежишь, отдыхаешь такой и на - все тело вибрирует вместе с ними от простой ХОДЬБЫ.

Прикол еще в том, что сосед сверху точно постелил ламинат, но он и звука не издает даже. Был случай, когда дебилы снизу снова включили музыку и мне стучал сосед сверху. Я к нему поднялся и сказал ,что это дегенераты снизу. Естественно, он мне не поверил. Но теперь не стучит.

Если я ощущаю вибрацию от их ходьбы снизу, то что тогда ощущают соседи еще ниже? Там еще хлеще что ли?

Вообщем то просто крик души. Уже задолбало... В глубине души желаю им скорейшей кончины.

Аминь.

Подписка на комментарии Комментарии (46)

Аватар пользователя Aleks33
madface пишет:

я слышу каждый их шаг, который отдает вибрацией по всему телу. Какие-либо замечания не действуют. Устал уже слышать их. Дом кирпичный, стяжка у меня с пенопластом 6-7 см + подложка и ламинат, сверху ковер от угла до угла и толку 0. Как с этим бороться? У кого получилось? Поделитесь опытом

1) Возможная причина увеличения уровня вибраций с пола...Возможная( помимо прочих)
Как вы знаете - почему акустики не делают стяжки по пенопласту -
Если вам впарили стяжку облегченную да еще по жесткому(!) пенопласту ( не по ПСБ-С-15 или пеноплексу, а по типа УРСовского -вы сами знаете -что резонансные частоты таких конструктивов лежат часто выше 300 Гц .....часто .. То есть -на частотах вибрационных и части спектра звуковых (100-500Гц) ослабления почти нет .. А даже увеличение слышимости на резонансной частоте и немного -в ее окрестностях .
Вы с нашего форума сами знаете способ уменьшения подобного переизлучения звуков с поверхности пола ....ТАКОГО - с заметным эффектом -
изготовление конструктивов с низкой резонансной частотой-
6-8 см стяжки по 2-5 см вате или полы на лагах по опорам с низкой резонансной частотой -
например, Комментарии 100-113 в теме http://boomdown.com/node/82
Или- Комментарий 19 http://boomdown.com/node/5936?page=2

2) Ударные звуки снизу ( как и интенсивные голоса) нехило излучают легкие стены вашей комнаты -проверено и не раз - четверть кирпича, полкирпича ( если у вас комнату обрамляют только эти стены -кирпичные , а еще хуже -пено-газобетонные перегородки или -ПГП ( гипсллит, пазогребень) Уменьшение этого структурного переизлучения -не раз опробованное форумчанами с звукоизоляционных и наших форумов -так же не раз описано на нашем форуме - например,
Комментарий 98 http://boomdown.com/node/82 ( по всем ссылкам)
http://boomdown.com/node/6178
http://boomdown.com/node/1005

3)В той или иной степени уменьшающие вибрационные( не воздушные звуки) - составляющие с пола-
уменьшающие - Общий подход -
http://boomdown.com/node/3949
Поконкретней -
А) Есть НЕмного денег -купить кусок ( или - у знакомых после стройки может остатки ПСБ-С-15 или пеноплекс- только ЭТИХ -упругих пенопластов - не иных -попробуйте , как Ignat_Laminat в Комментарии 15 и 9 - http://boomdown.com/node/6089#comment-71669
И -комментарии 10 http://boomdown.com/node/3949 -
( Недавно один форумчанин отписался , что он экспериментально подобрал площади дощечек подкладочных и кусков упругой резины от кроссовок и упругих подошв обуви - уровни именно вибраций от соседей , проникающих на каркас койки ...Вопрос подбора -экспериментирование как в двух последних комментах написано ....зато дешево )
Б) Есть пара тысяч - то более гарантированно - почитайте http://boomdown.com/node/3949
Выше -если не ушами слышите -а именно вибрации и именно через каркас койки ..)

Аватар пользователя Алина-2

madface-пишет
"Дом кирпичный, стяжка у меня с пенопластом 6-7 см + подложка и ламинат, сверху ковер от угла до угла и толку 0. Как с этим бороться? У кого получилось? Поделитесь опытом"

1.Уберите плинтус на см.50-80 и посмотрите, есть ли зазор (пустота) между стяжкой и стеной. Должна быть пустота шириной1-3см, которую заполняют мягким изоляционным рулонным материалом. Если зазора нет, а стяжка жестко примыкает к стене-отсюда и идет вибрация, которую вы чувствуете.
Криворукие строители, которые все строители, но не разу не слышали о СНиП.
2.Исправить ситуацию можно, если убрать все плинтусы и отбить стяжку на 2-3 см от стены, все очистить, а зазоры наполнить, как говорилось выше, тогда никакой вибрации не будет
3.Посмотрите, и если что исправьте. Плинтусы должны крепиться или к полам, или к стене. Если плинтусы синтетические (самый худший вариант), то между плинтусом и стеной проложите что-то типа подложки.
4.Самый трудный вариант, если между плитой перекрытия и самой стяжкой нет плиты ДВП мягкой.

Аватар пользователя madface
За тишину пишет:

Такая же фигня, охреневаю от соседей снизу, даже подумать не мог что такое может быть, сначала думал сверху и практически весь потолок шумоизолировал, теперь буду и пол шумоизолировать, чего и вам советую

у вас ремонта нет еще? задумался о плавающей стяжке, но ремонт новый, сделан год назад + вся мебель. Как вы собираетесь делать шумоизоляцию?

Аватар пользователя За тишину

Такая же фигня, охреневаю от соседей снизу, даже подумать не мог что такое может быть, сначала думал сверху и практически весь потолок шумоизолировал, теперь буду и пол шумоизолировать, чего и вам советую

Аватар пользователя vits

Ухо прикладывай к стенке, где сильнее слышно, стой стороны и топают, верхних вобщето ни с кем не спутать, если есть сомнения, то скорее всего нижние или боковые.

Аватар пользователя P0MAH

Привет всем!
Как определить что топают снизу (или сверху)? Если окна горят во время пяточного акта во всех квартирах (сверху и снизу). Явно ходит взрослы (а не ребенок)
Спасибо!

Аватар пользователя madface

Думал, что у меня только такая проблема. Новостройка. Год жили нормально. Но потом заехали уроды снизу. Сначала столом двигали ночью с резким звуком, но мы вызывали полицию два раза и вроде успокоились. Но тут началось еще хуже. Сосед привел какую-то шал*ву и она орет во все горло и очень раздражает + я слышу каждый их шаг, который отдает вибрацией по всему телу. Какие-либо замечания не действуют. Устал уже слышать их. Дом кирпичный, стяжка у меня с пенопластом 6-7 см + подложка и ламинат, сверху ковер от угла до угла и толку 0. Как с этим бороться? У кого получилось? Поделитесь опытом

Аватар пользователя vits
Алина-2 пишет:

Если бы он поднимался вверх, то нижние, своим топотом давно уже усмирили бы верхних, и я бы сама не поленилась, одела бы на ноги что-нибудь потяжелее, и топала бы по своему полу.... Но увы... Это бесполезно...

Если шваброй в потолок стучать, то прекрасно проникнет, но это какой то отупизм, ходить целый день и шваброй стучать, а по полу бегать действительно ни какого смысла нет, далеко им до нашего пола, как до америки

Аватар пользователя Алина-2

vits -пишет
"Прикольно, у вас дом панельный наверное, если я в своем кирпичном такие полы сделаю, нвверное не выйдет ни чего."

Ну почему не выйдет ничего. Все выйдет, т.к. без разницы кирпичный или панельный дом, плиты перекрытия везде одинаковые-железобетонные. Или вы думаете, что для кирпичных домов и плиты перекрытия другие.

А ударный шум, при не правильной технологии устройства пола (с вибрацией комментатор снизу что-то путает), всегда идет вниз ( а вот воздушный может подниматься вверх), чем мы и пользуемся, когда включаем ответку верхним соседям.
Есть еще и структурный шум, это когда сосед включил перфоратор, и трудится над какой-то стеной, она вибрирует, и все, что вплотную с ней находится-тоже вибрирует. Также действует и технологическое оборудование, оно тоже передает вибрацию тем ограждениям, с которым оно контактирует, например с полом.
А при чем здесь ламинат, который установил сосед снизу? Повторяю-ударный шум возникает только при контакте с твердой поверхностью пола и проникает (даже по стенам), но только вниз. Если бы он поднимался вверх, то нижние, своим топотом давно уже усмирили бы верхних, и я бы сама не поленилась, одела бы на ноги что-нибудь потяжелее, и топала бы по своему полу.... Но увы... Это бесполезно...

Аватар пользователя vits
Lindsey 2017 пишет:

Год назад нижние положили ламинат и я стала чувствовать вибрацию от их шагов,

Прикольно, у вас дом панельный наверное, если я в своем кирпичном такие полы сделаю, нвверное не выйдет ни чего.

Аватар пользователя Lindsey 2017

Тут даже дело не в преимуществе, а в том, что косорукие ремонты делают.
Я читала, что если ламинат укладывают впритык стен, то от ходьбы идёт вибрация-причём по стенам вверх, то есть её чувствуют верхние соседи.
Год назад нижние положили ламинат и я стала чувствовать вибрацию от их шагов, сначала думала, что мне кажется и что дело во мне, но чем дальше, тем я больше понимаю, что это от них.
А в последнюю неделю я стала ощущать вибрацию ещё сильнее, такое ощущение, что тебя припечатывает к полу и ждёшь, пока эти *** сядут уже.
Меня это так бесит и возмущает и злит, но сделать ничего с этим нельзя, к сожалению.

Аватар пользователя Тень

Хах, интересно за углом©. Любой дом, даже самый кирпичный, станет "справедливым", если горе-соседи выложат плитку и ламинат встык со стенами.
И не забываем, что у таких нижних есть еще более нижние(самые несчастные- вот где жесть так жесть) Поражён

Аватар пользователя frap

Интересный у вас дом, главное справедливый, верхние не имеют сильного преимущества перед нижними, как в других домах.

Аватар пользователя Тень

Всем терпения и здоровья!
Ни разу не двое)). Гниль, живущая подо мной, постелила на пол кафельную плитку и ламинат. Все передвижения этой проклятущей семейки отдаются мне прямо в мозг. Особенно очарователен звук скрежета металлических стульев по кафелю в кухне, вибрация при этом такая, что трясется диван в соседней комнате.
Поверьте таких как мы очень много Плачет ...

Аватар пользователя Lindsey 2017

Я думала, что только у меня такое возможно, чтобы шла вибрация от шагов соседей снизу. Я в интернете искала информацию (чтобы успокоиться) и только ваш пост нашла), теперь нас двое: счастливчиков Улыбка
Я тоже мучаюсь с вибрацией от соседей снизу, я начала её ощущать в марте 2016 года, когда соседи снизу положили ламинат (я это поняла, потому что от них стал слышен ударный стук (раньше такого не было)
Ламинат-это зло!
У меня соседи сверху тоже не сахар были, но мне тоже в голову приходила мысль, что когда они ходят, то ощущения намного приятнее (почти ничего не ощущается, если не на каблуках), потому что от них нет вибрации, чем нежели от соседей снизу.
Я им чего только не желала, но здоровье у них просто отличное, а я от недосыпа и постоянного стресса (ощущения вибрации) подрываю своё здоровье... Злой

Аватар пользователя Добрый
Klein Zaches пишет:

Крик души, задолбало, желаю скорейшей кончины. И все готовы уродоваться, тратя время и силы на дорогостоящие ремонты со звукоизоляцией. А не проще ли гирей грохнуть, коль вы живёте сверху? И не один раз, а много-много раз? Не могу понять такую пассивность, что это: доброта, порядочность, страх, нежелание наживать врагов или простая лень? Найдите способ испортить жизнь нижним и будет вам счастье.

Вот в данном случае поддержу,ГОРАЗДО проще устроить ад нижним,для того чтобы всосали разницу

Чем больше я сплю,тем меньше от меня вреда

Аватар пользователя Klein Zaches

Крик души, задолбало, желаю скорейшей кончины. И все готовы уродоваться, тратя время и силы на дорогостоящие ремонты со звукоизоляцией. А не проще ли гирей грохнуть, коль вы живёте сверху? И не один раз, а много-много раз? Не могу понять такую пассивность, что это: доброта, порядочность, страх, нежелание наживать врагов или простая лень? Найдите способ испортить жизнь нижним и будет вам счастье.

Аватар пользователя Корнишон
klon пишет:

Поверьте, соседи снизу это не проблема, а вот сверху... .

Да как сказать.. Мои нижние тоже подарок для всех и каждого. И всегда возникает такое чувство как будто они обкололись, обкурились, упоролись до беспамятства настолько что ничего целыми днями не делают кроме как включают выключают колонки лихорадочно выкручивая на усилителе ручки громкости. Ходишь по комнате ощущая вибрацию пола - но это пол беды. Отдохнуть лежа с ними не получается,- ложишься и слушаешь как музыка долбит тебя в уши сквозь половое покрытие. Даже подушка и та вся трясется.
Проблему буду решать в ближайшее время при помощи полиции и участкового.
З.Ы. Ув. Автор темы, крепитесь друг я вас отлично понимаю! От себя добавлю, в борьбе с вредителями все средства хороши Подмигивает)

Аватар пользователя Erica

Можно я тоже посижу послушаю? Подмигивает Смущенный До Нг въезжаем в новую квартиру, будет точно последний этаж. Пол- плита перекрытия. Зная, как сильно и страстно можно проклинать соседей сверху, я потрачу кучу денег ( уже отложены), чтобы быть вообще неслышными соседями сверху. Ну и самим не страдать.

Аватар пользователя Олег Перфилов

На вату сверху настилается строительная клеенка толщиной 170 мкм, это чтобы при заливке стяжки вата не намокла, потом уже арматура и заливка цементно песчаной стяжки. По поводу маяков на вате это не требуется. В качестве маяков ставится вдоль стены везде вырезанная вата ставится рубом высотой на 15см.

Аватар пользователя Aleks33

Успешной звукоизоляции!
Отпишитесь надеюсь по ее итогам (В виде - БЫЛО. 1) .... 2) ..... 3) ..
СТАЛО -4)... 5).... 6) .....
и по тонкостям изготовления стяжки( как маяки по упругой да еще 4-см вате и выравнивание поверхности и т.п. как стяжку делали полусухую - фото частей процесса важных - та же проблематика "маяков по вате" - на форуме приветствуются..)
Удачи!

Аватар пользователя Олег Перфилов

Алексу33 Стекловолоконную сетку решил использовать как арматуру только лишь потому, что сами акустики пишут и четко указывают, что металлическая арматура натягивает воздушные шумы и какой был тогда смысл если железо хороший проводник воздушных шумов. Это Вы на диване будете лежаь а вам в ухо будут слышны воздуные шумы из квартиры под вами. Тут лучше подстраховаться. Цеметно-песчаная стяжка никуда не денется, не расплавится и не поломается. Таково мое мнение.

Аватар пользователя Aleks33
Олег Перфилов пишет:

Алекс33 Действительно по воздущным шумам мы всегда можем договориться с соседями, главное не включать мощные колонки с музыкой. А вот с ударными шумами никто не собирается мириться, вот и решаем эту проблему. Я думаю что стяжка под которой будет минеральная вата будет глушить и воздушные шумы. Но опять же мне бы хотелось усилить эффект, поэтому положу плиты из минеральной ваты в 2 слоя (2+2 см). Тогда должно быть надежно. Кроме того я почитал про арматурную стеклосетку для стяжки. Даю ссылку на эту сетку. Можете свое мнение о ней сказать. http://odessa.prom.ua/p10675169-antivandalnaya-steklosetka-ssa.html

Не в обиду - но ничего не скажу ..я вполне доверяю маститым акустикам,спроектировавшим тысячи плавающих стяжек - что в один голос требуют применять ПО УПРУГИМ(!) ТОЛСТЫМ(!) ВАТАМ - в составе стяжки - именно арматурную сетку с первязкой(!) на стыках участков ..И именно на уровне 1/3 от низа стяжки
Ну не страдаю я излишней самоуверенностью, чтобы думать что-то противоречащее их практике и науке - физике строительных конструкций..
Сколько раз и на форуме акустикгрупп и на форуме А.Смирнова и на форуме С.Шумакова акустикам этот вопрос задавали -о возможной замене арматурной сетки сеткой пластиковой( стеклопластиковой) или фиброй например , .Ответ их был всегда категоричен -только металллическая арматурная сетка на уровне 1/3 от низа стяжки..
Что происходит, когда игнорируя обязательные требования закона ли технологии ли делают ПОПРОЩЕ или ПОДЕШЕВЛЕ или ... - вы испытали в полной мере от запрещенных законодательство полах из керамоплитки над головой..
Таки не являясь строителем с в/о или акустиком профессиональным -ничего не скажу .
Вы не лишены возможности задать этот вопрос производителю указаной вами ваты на его форуме -соундмодератор.орг.

Аватар пользователя Олег Перфилов

Алекс33 Действительно по воздущным шумам мы всегда можем договориться с соседями, главное не включать мощные колонки с музыкой. А вот с ударными шумами никто не собирается мириться, вот и решаем эту проблему. Я думаю что стяжка под которой будет минеральная вата будет глушить и воздушные шумы. Но опять же мне бы хотелось усилить эффект, поэтому положу плиты из минеральной ваты в 2 слоя (2+2 см). Тогда должно быть надежно. Кроме того я почитал про арматурную стеклосетку для стяжки. Даю ссылку на эту сетку. Можете свое мнение о ней сказать. http://odessa.prom.ua/p10675169-antivandalnaya-steklosetka-ssa.html

Аватар пользователя Aleks33
Олег Перфилов пишет:

ситуация такая, прежде чем покупать какую то продукцию на этой фирме первым долгом беседуешь с акустиком потом решаешь уже что покупать. Общение с акустиком мне очень помогло в выборе потому что у них большой ассортимент а мне нужно именно вата против ударного шума пола.

То есть вам неважна звукоизоляция по воздушным шумам от вас к соседям или от соседей к вам , а вы хотите только лишь - по-закону и по-человечески - снизить уровни ударного шума от вас к соседям?
Так еще проще - и легко уложитесь и 2-см ватой -и в 10 см с лихвой влезете - вы сами знаете - и Андрей Смирнов на форуме не раз говорил - что для целей снижения ударного шума типового конструктив с 2-см специальной ватой приемлим - имеет показатели 7-см стяжка по 2-см вате порядка 30-34 дБ Lnw ( а по двум слоям - 8см - 37-39 дБ) То есть - вы свои типовые ударные воздействия и 7-см стяжкой по одному слою снизите на более чем требует закон раз в 10..(более чем на 10 дБ ниже порога в 60 дБ)
Если же у вас гиперактивный ребенок , постоянно прыгающий .... Или - вы хотите и от басов ДК снизу или соседа-меломана уменьшить - тогда конечно ..- стоит задуматься и о 4-см вате ..
Тут есть еще один ньюанс ( может проявиться у легких стяжек -например, по ватам типа флорбаттс ) -неплохо описан в комментарии 12 на https://www.forumhouse.ru/threads/346465/#post-15141597 И на форуме А.Смирнова был описан случай ..
При стяжках менее 6 см М300 (масса! ) смеси можно случайно попасть на одну из частот резонанса помещения ..( так - упрощенно очень ) . Тот известный описанный в Интернете ролик с ватой изоверплавающийпол под 4-5 см стяжкой) вам несомненно попадался .
Несомненно -это еще одна из причин, по которой толщина стяжки(масса) должна быть немалой..

Аватар пользователя Олег Перфилов

ситуация такая, прежде чем покупать какую то продукцию на этой фирме первым долгом беседуешь с акустиком потом решаешь уже что покупать. Общение с акустиком мне очень помогло в выборе потому что у них большой ассортимент а мне нужно именно вата против ударного шума пола.

Аватар пользователя Aleks33
Олег Перфилов пишет:

Алекс33 если Вы забыли я напомню что я живу в Украине, что творится с рынком материалов для шумоизоляции в России я не в курсе. У нас есть производитль минеральной ваты Акустик Траффик вот там я все и купил и довольно не дорого. У меня какая проблема. Высота для стяжки всего 10 сантиметров. Я хочу положить 2 слоя минеральной ваты ACOUSTICWOOL SONET F (FLOOR) ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ ПОЛА. Она толщиной 2 см если я положу 2 слоя будет 4см дальше у меня остается места на 6 см и все я выбрал свой лимит высоты в 10см. Какие мысли по поводу этого??

Я не акустик - и не могу сказать иначе, чем говорят акустики-профи . А их позиция вам известна - даже по относительно жесткой вате 2-см не позволяют стяжку ЦПС толщины менее 6 см. армированной . А уж в отношении ваты толщины 4 см их типичный ответ -8-см..
С другой стороны -у указанной вами ваты очень малая усадка ..
.....AcousticWool Floor (34 дБ, 20 мм, 120 кг/куб.м) дающий усадку всего 10% при статической нагрузке 1,5 тонны на кв.м,.... с http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=1373&start=0
И возможно..... в ЛИЧНОЙ переписке на форуме ( не в открытую - не в темах форума) - Андрей вам даст добро -......с возложением на вас ответственности за возможные(!) непрочности ....точечные .....локальные ...

Дополнительно - если посмотреть документацию на эту вату -например http://www.acoustic.ua/img/pdfs/pdffile_744.pdf
И-
http://www.acoustic.ua/production/744
- то прочные стяжки на основе ГИПСА дозволяются по ней и меньшей толщины..
Но как не раз писал сам А.Смирнов- у легких конструкций с гипсовой стяжкой свои минусы с позиции звукоизоляции ..( я выше кратко их привел)
Вы не постесняйтесь зарегистрироваться на форуме производителя указанной ваты -соундмодератор.орг (форум фирмы А.Смирнова - акустиктраффик ) и спросить у А.Смирнова - все-таки -указанную вами вату его фирма продает и производит.. И именно он -акустик

Аватар пользователя Sweet_Emma
Олег Перфилов пишет:

Если слышен топот, грохот и другой ударный шум от нижних соседей или этажами ниже, тут совсем просто. Вам нужно сделать шумоизоляцию своего пола. Удалить стяжку до плиты перекрытия и сделать на основе минеральной ваты так называемый плавающий пол, который по краям не будет соприкасаться ни с одной стенкой.

А если дом монолитный, этого будет достаточно? Звук не будет в таком же объеме продолжать идти по стенам?

Аватар пользователя Олег Перфилов

По поводу Шумстоп С2 рассматривал этот вариант но 1 метр квадратный получается очень дорого, в результате неизвестен еще эффект от этого а деньги уйдут на покупку Шумстоп С2 очень большие... просто экономически невыгодно.

Аватар пользователя Олег Перфилов

Алекс33 если Вы забыли я напомню что я живу в Украине, что творится с рынком материалов для шумоизоляции в России я не в курсе. У нас есть производитль минеральной ваты Акустик Траффик вот там я все и купил и довольно не дорого. У меня какая проблема. Высота для стяжки всего 10 сантиметров. Я хочу положить 2 слоя минеральной ваты ACOUSTICWOOL SONET F (FLOOR) ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ ПОЛА. Она толщиной 2 см если я положу 2 слоя будет 4см дальше у меня остается места на 6 см и все я выбрал свой лимит высоты в 10см. Какие мысли по поводу этого??

RSS-материал
Перейти в форум: