Аватар пользователя Kira80

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Хочу поведать и нашу "печальную историю") Третий год живём в частном секторе. Соседи нам попались- жуть. Причем, когда мы брали землю в аренду, с соседями были незнакомы, они, как и мы, взяли землю под ИЖС. Мы построились быстро, а у них до сих пор только фундамент на участке. Как потом оказалось, в жилье они не нуждаются, у них есть квартира, а землю они взяли в аренду, чтобы хранить здесь свою большегрузную технику ( у них в собственности два КАМАЗа и трактор). Что имеем на сегодняшний день: камазы с утра заводятся, дымят, ремонтируются, шум стоит страшный, выхлопные газы идут к нам в дом ( стоянка техники не более 10 м от моего дома, практически под окнами). И дополняет эту картину музыка, на улицу выведена музыкальная колонка, и с утра до позднего вечера слушаем музыку на ооочень сильной громкости, которая звучит не только у меня на участке, а также слышна и дома. На просьбу сделать тише, мне отвечают " имею полное право, я слушаю на своем участке".
Писала жалобы в администрацию, прокуратуру, Роспотребнадзор, депутатам. Приходят смешные отписки, смысл которых в том, что сосед имеет право эксплуатировать свое имущество на арендованной территории ( у него земля в аренде, у меня в собственности). Трижды измеряла уровень шума в доме и на придомовой территории, было превышение Дб. Один раз привлекли к административной ответственности. Выхода другого нет, как обращаться в наш самый гуманный суд в мире, так как фактически я не могу пользоваться своим приусадебном участком, на нем просто невозможно находиться, в доме нельзя окна открыть. На форуме я нашла много материалов про шум в многоквартирных домах, но ничего нет про шум в частном секторе. Может, у кого была похожая ситуация, кто подскажет, какие доказательства примет суд, буду очень благодарна.

Подписка на комментарии Комментарии (32)

Аватар пользователя Kira80

Исковое заявление составлял адвокат. Требования запретить хранение, ремонт и эксплуатацию грузового автотранспорта на соседнем участке в жилой зоне.

Аватар пользователя Whiteness
Kira80 пишет:

Мы подали иск в суд. 26.07. было предварительное заседание, 3.08. состоится первое слушание. Судья мне сказал, что моральные страдания и вред здоровью, а также причинно- следственную связь между ними и шумом, выхлопными газами и противоправными действиями соседа надо доказать. И что фото, видео, показаний свидетелей, протоколов исследования шума, справок от врачей и медицинской экспертизы недостаточно. Ума не приложу, что ещё привести в качестве доказательства. Найти бы судебное решение про моральные страдания, описанные в комментарии выше.

Вы сами подавали иск или с помощью юриста? Какие исковые требования заявлены: прекратить шум, возместить моральный ущерб или то и другое?

Аватар пользователя Sv100

Если я правильно поняла, то если у меня сверху скачут кони и не дают мне спать по ночам и отдыхать днем, и из-за этого у меня развился стресс и я, допустим, угодила в психбольницу, то я могу претендовать на возмещение морального вреда соседями? Т.е. материального вреда нет, а моральный вред налицо. Если, конечно, докажу в суде, что мой стресс из-за соседских шумов.

Аватар пользователя Aleks33
Sv100 пишет:

Слышала по телевизору.. одна юрист говорила, что случился первый прецедент, что женщина выиграла суд и получила крупную сумму в качестве морального ущерба от соседа, который перестраивал половину дома. История такова: дом в деревне в долевой собственности, и второй собственник начал перестройку своей половины. Этой женщине удалось доказать, что во время строительства она очень страдала и тд. Причем юристка говорила, что были именно моральные страдания, материального ущерба не было. Сумма была очень крупная (не помню точно какая) и юрист говорила, что это первый случай в России, что суд постановил взыскать такую крупную сумму в пользу истца, которому не был причинён никакой материальный ущерб, а только моральные страдания. Обычно моральный ущерб суд оценивает в копейки. Говорила, что предъявляла справки от врачей, показания свидетелей... Может вам попробовать пойти по такому же пути. Собирайте справки от врачей, говорите, что надышались выхлопными газами, у ребёнка - насморк - к врачу - надышался газами плюс шум моторов, поэтому и температура поднялась и тд. Раз выплатят, два выплатят и съедут. Совсем люди обнаглели, на ИЖС развели автобазу!!! Очень вам сочувствую.

Только не стоит формулировать так, чтобы отказали -из "Российская газеты за 2015 -
https://rg.ru/2015/11/10/vs.html
Оттуда -
.........гражданка и ее сосед - собственники одного дома. И каждому принадлежит по половине. Сосед истицы сделал на своей половине ремонт. В общем, реконструкция одной половины дома привела к тому, что вторая половина оказалась в аварийном состоянии.
В cуде женщина показала вступившее в законную силу судебное решение по этому поводу. В этом решении сказано, что реконструкция половины дома признана незаконной и сосед должен возместить гражданке ущерб и устранить недостатки.
Теперь гражданка второй раз пришла в суд с рассказом, что из-за незаконных действий соседа появилась реальная угроза ее жизни и здоровью, все время ремонта она испытывала страх, волнение и "чувство безызвестности относительно своего будущего". Нанесенный ей моральный вред гражданка оценила в 52 тысячи рублей......

Полностью текст
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 25 ноября 2014 г. N 57-КГ14-8
-например
http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=10490
http://ppt.ru/newstext.phtml?id=8189774

Аватар пользователя Sv100

Слышала про это моральный ущерб это где-то 1-1.5 г назад по каналу Россия24. Там по утрам по 5 минут дают различные комментарии адвокаты. По-моему она говорила про Верховный суд. Погуглите, может найдете. Почему запомнила? Потому что сама планирую переехать загород. Да, тоже не панацея: со всех сторон дети орут, собаки лают..., плюс участок хорошо просматривается с соседних участков. В трусах не выйдешь. Соседи - уроды моральные, все друг друга ненавидят. Даже не здороваются. Я им здравствуйте, морду отворачивают. Видно злятся, что сосед (т.е. я) построился. Я в шоке. Один плюс, что в доме можно закрыться и сверху и снизу - никаких уродов.

Аватар пользователя Kira80

Мы подали иск в суд. 26.07. было предварительное заседание, 3.08. состоится первое слушание. Судья мне сказал, что моральные страдания и вред здоровью, а также причинно- следственную связь между ними и шумом, выхлопными газами и противоправными действиями соседа надо доказать. И что фото, видео, показаний свидетелей, протоколов исследования шума, справок от врачей и медицинской экспертизы недостаточно. Ума не приложу, что ещё привести в качестве доказательства. Найти бы судебное решение про моральные страдания, описанные в комментарии выше.

Аватар пользователя Sv100

Слышала по телевизору.. одна юрист говорила, что случился первый прецедент, что женщина выиграла суд и получила крупную сумму в качестве морального ущерба от соседа, который перестраивал половину дома. История такова: дом в деревне в долевой собственности, и второй собственник начал перестройку своей половины. Этой женщине удалось доказать, что во время строительства она очень страдала и тд. Причем юристка говорила, что были именно моральные страдания, материального ущерба не было. Сумма была очень крупная (не помню точно какая) и юрист говорила, что это первый случай в России, что суд постановил взыскать такую крупную сумму в пользу истца, которому не был причинён никакой материальный ущерб, а только моральные страдания. Обычно моральный ущерб суд оценивает в копейки. Говорила, что предъявляла справки от врачей, показания свидетелей... Может вам попробовать пойти по такому же пути. Собирайте справки от врачей, говорите, что надышались выхлопными газами, у ребёнка - насморк - к врачу - надышался газами плюс шум моторов, поэтому и температура поднялась и тд. Раз выплатят, два выплатят и съедут. Совсем люди обнаглели, на ИЖС развели автобазу!!! Очень вам сочувствую.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Нет, именно так предложили, как я написала. В аренде земля уже давно. Субаренду предложили сделать именно на дом на земле, который построили недавно.

Аватар пользователя Алина-2

Хотела промолчать, но не получается.СУБАРЕНДА, ТАКЖЕ КАК И АРЕНДА - НЕВОЗМОЖНА БЕЗ НАЛИЧИЯ СОБСТВЕННИКА.
И если на землю есть собственник- администрация, то на построенный на арендованной земле дом-считается самоволкой, т.к. на арендованной земле без согласия собственника ничего нельзя строить. Вполне возможно, что вам предложили субаренду на право пользования ЗЕМЛЕЙ, но не самовольно построенным домом.
Читайте внимательно комм.18 с Постановл.ВС.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Это не я пишу "Алина-2 пишет:". Это пишет компьютер, когда нажимаешь кнопку "цитировать". И не я комментирую ваш комм., а компьютер. Я выделяю лишь слова из коммента. Бездарно или нет - я всего лишь пишу собственный опыт. Когда на земле, которую предоставила администрация (как собственник) в аренду людям, был построен дом. И землю, и дом приватизировать было нельзя (водоохранная зона). И Администрация предложила на дом оформить субаренду. Вот и все, к чему лишние эмоции? Пишу лишь ситуацию, которая возможна, и с которой столкнулась сама. Всю остальную помощь окажете вы.

Аватар пользователя Алина-2

Ответ на комм.20

1.Алина-2 ничего не пишет, она просто нашла эту инфо в инете и скачала ее для автора темы - читайте внимательно комм.18.
2. "СУБАРЕНДА НА ПОСТРОЙКУ".Как вы это себе представляете без наличия собственника на постройку (дом)?

Открою ликбез.На арендованной земле собственник дома - это под вопросом.(читать комм.18). Дом может быть, а собственника может и не быть.И только собственник может сдать в аренду строение, а уже арендатор, с согласия собственника, может сдать в субаренду.
3.У меня к вам большая просьба- проходите мимо моих комментов.Не надо меня комментировать, тем более так бездарно.
4. У меня желание помочь автору темы, просто времени нет на новую инфо (занимаюсь своими проблемами с шумом), у вас есть желание помочь? Помогайте!!!. А не пускайте сарказм по другим комм.

Аватар пользователя Алина-2

Автору темы!

Земельные вопросы очень сложные. А земельный кодекс сложнее даже налогового. Там на один вопрос 5-10 ответов.Я это поняла, когда ходила с межеванием своей дачи (т.е. я купила уже с межеванием, а сосед сбоку только через 3 года стал оформлять. И получилось так,что ему между мной и другим соседом на карте ему нет место).Во веселенькое время было. Его дом стоит, а на карте ему место нет.Вот мы там все и побесились, а организаций, занимающихся этой землей-воз и маленькая тележка.Пока я не дошла дошла до начальника,занимающегося всей этой картографией.
Так что, по земельным отношениям, ну и по правам и обязанностям арендаторов земли, в суд надо идти с грамотным юристом, который уже имел судебные дела по аренде земли. Ищите заранее.Деньги сразу не платите, так и объясняйте, что вам нужна не консультация, а грамотный юрист для суда.Удачи вам.Если еще что попадется по земле, сброшу вам.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
Алина-2 пишет:

Можно ли признать право собственности на постройку, возведенную на арендованном участке

На постройку на арендованном участке можно оформить субаренду.

Аватар пользователя Kira80

Алина-2! Спасибо! Сначала договор аренды был заключен на срок 5 лет (в 2010), а затем продлен на неограниченный срок, как мне в письменной форме ответила ответила администрация. Разрешение на строительство выдано в 2010м на 10 лет.

Аватар пользователя Алина-2

Автору темы!
Случайно попала на этот вопрос-ответ, и решила его скопировать вам, а вы уже сами решайте, как его использовать.в суде.
Но в любом случае, в суде надо писать ход-во об истребовании самого договора аренды, и его изучать

Вопрос:
Можно ли признать право собственности на постройку, возведенную на арендованном участке?

Ответ:
Арендатор земельного участка часто полагает, что он может возвести на нем строение, которое в последствие можно узаконить. Судебная практика по этому вопросу была противоречивой, однако Верховный суд указал, в каких случаях право собственности действительно можно признать. Право собственности на самовольную постройку должно возникнуть, если земля находится в [b]бессрочной аренде или пользовании[/b]. Если договор аренды заключен на определенный срок, то решающее значение принимает цель использования участка, обозначенная в договоре. Например, если указано, что можно возводить н+

02 мая 2014

Аватар пользователя Kira80

Все- таки испугались мои соседи, что их проверять начали.. Завезли вчера блоки и кирпичи на участок. Имитируют бурную трудовую деятельность. А камазы как хранились, так и хранятся, ремонтируются и дымят. И музыка орёт. У меня много фотографий различной давности, где видно, сколько техники на участке, есть видео ремонта техники с работающим двигателем, свидетели есть. Дождусь ответа ещё от двух инстанций, и тогда уж в суд.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
consumer17 пишет:

земельный участок может быть изъят у собственника

Но ведь собственник, я так поняла, администрация? А у тех, кто на участке - договор аренды. И слово "неограниченный" срок в ответе администрации - это подмена. В законе сказано "неопределенный" срок.

Аватар пользователя consumer17
Kira80 пишет:

consumer17! Размещенное использование участка- под строительство жилого дома. Договор у них заключался в 2010 году на 5 лет, потом продлен на неограниченный срок ( неограниченный срок- дословно, так написано в официальном ответе районной администрации). Я читала, что по закону, если в течение трех лет дом не построен, участок могут изъять, в администрации сказали, что нет такого в действующем земельном законодательстве.

К сожалению, тонкостей я уже не знаю, но, в вашем случае можно попытаться доказать, что строительство дома не ведётся совсем, а участок используется в иных целях, для хозяйственной деятельности, хранения и обслуживания транспортной и строительной техники.

Статья 8.8 КоАП РФ:
«Статья 8.8. Использование земельных участков не по целевому назначению, невыполнение обязанностей по приведению земель в состояние, пригодное для использования по целевому назначению»

Пара - тройка штрафов по этой статье и, как итог, изъятие участка.

Статья 285 ГК РФ устанавливает, что земельный участок может быть изъят у собственника, если использование участка осуществляется с грубым нарушением правил рационального использования земли, установленных земельным законодательством, например если участок используется не в соответствии с его целевым назначением или его использование приводит к существенному снижению плодородия сельскохозяйственных земель либо значительному ухудшению экологической обстановки.

Вот немного про это: http://zakon-sp.ru/useful/zemelnoe-pravo/esli-zemlya-ispolzuetsya-ne-po-...

Трёхлетний срок заложен в ст.45 Земельного кодекса РФ в действующей редакции.

Аватар пользователя Kira80

consumer17! Размещенное использование участка- под строительство жилого дома. Договор у них заключался в 2010 году на 5 лет, потом продлен на неограниченный срок ( неограниченный срок- дословно, так написано в официальном ответе районной администрации). Я читала, что по закону, если в течение трех лет дом не построен, участок могут изъять, в администрации сказали, что нет такого в действующем земельном законодательстве.

Аватар пользователя consumer17

А почему здесь никто не затронул вопрос разрешённого использования земли?
Всякий земельный участок имеет определённое законом назначение и разрешённое использование.
Если он предназначен для ИЖС, то на нём нельзя построить завод, автокомбинат, или любое другое строение иного назначения, устроить стоянку строительной техники - тоже. Если же соседи автора темы делают вид что осуществляют строительство дома, то и на это есть ограничение по срокам. Если арендованный земельный участок сколько-то времени не используется по назначению, его должны отобрать без какой-либо компенсации. Попробуйте посмотреть на проблему с этой стороны и выяснить код разрешённого использования их участка, и вашего кстати тоже.

Если что, про коды здесь: http://docs.cntd.ru/document/420219456

Скиньте мне в личку кадастровый номер Вашего участка, я тоже поищу немного.

Аватар пользователя Kira80

Природоохранная прокуратура под термином "нанесение вреда земле, как природному объекту" понимает то, что с земли сняли плодородный слой и вывезли. А то, что на землю льются солярка и ГСМ вредом не считают, к сожалению.

Аватар пользователя Фея
ear пишет:

Взять мощную акустику, поставить поближе к ним и долбить на полную, участок ваш, имеете право, они побудут в вашей "шкуре".

Клин клином вышибают.
Бей врага его оружием.
За что боролись, на то и напоролись.

Кого долбить-то? Пожимает плечами Камазы завелись, прогрелись и работать поехали. А вечером: вряд ли Камазы будут чувствительны к долбежке звуком! Поражён
Как воняет сия чудо техника-автор, мои искренние сочувствия. А еще под ними разные масляные, мазутные пятная остаются, солярка проливается, если заправляют на участке. Короче-загрязнения почвы, окружающий среды. Может через природоохранную прокуратуру попробовать действовать?

-Вы кто? -Добрая Фея! - А почему с топором? -Да настроение как то не очень...

Аватар пользователя Алина-2

Если они начнут клин клином вышибать, то сразу и средства самообороны понадобятся. Нет, в частном секторе люди менее обезопасены, чем в МКД. Так что здесь это не пройдет. Да и соседи здесь более пугливы, чем в МКД. Здесь одна брошенная спичка может сделать тебя без ПМЖ.Вот и боятся люди.
Вам просто надо этот вопрос рассмотреть с юристами. Если они увидят перспективу выигрыша, то можно и в суд, а если не видят, они обычно честно об этом говорят, то нет никакого смысла лбом в стену опираться. Тогда искать другой выход.
А то, что технику вывезли, то это может быть и совпадением и тем что соседей предупредили. А если предупредили, то это означает только то, что с договором аренды не все в порядке. Иначе зачем бы ее вывозили, если по отпискам они имеют право и хранить ее и пользоваться на арендованном участке.
Чувствуете зацепку? Вот и используйте ее в своих интересах.

Аватар пользователя VasyaPupkin
Kira80 пишет:

Спасибо за советы. Сейчас как раз муж занимается страхованием дома, бани. Фото и видео сделаны, в разных ракурсах и в разное время года, также замеры уровня шума в доме и на при домовой территории, свидетели есть. Но смущает то, что прокуратура и администрация "проводили проверки" и не нашли никаких нарушений, в суд, наверное, будут приглашать представителей администрации и прокуратуры и они будут на стороне соседей. Про проверки- отдельная история))) Накануне их вывозилась вся техника и убирались колонки. Приезжали "проверяльщики", а у нас тишь да гладь)

Про средства самообороны тож нужно не забывать.
Мало ли.

Аватар пользователя VasyaPupkin
ear пишет:

Взять мощную акустику, поставить поближе к ним и долбить на полную, участок ваш, имеете право, они побудут в вашей "шкуре".

Клин клином вышибают.
Бей врага его оружием.
За что боролись, на то и напоролись.

Мозгоправ можно на мощный сабвуфер.

Аватар пользователя ear

Взять мощную акустику, поставить поближе к ним и долбить на полную, участок ваш, имеете право, они побудут в вашей "шкуре".

Клин клином вышибают.
Бей врага его оружием.
За что боролись, на то и напоролись.

Аватар пользователя Kira80

Спасибо за советы. Сейчас как раз муж занимается страхованием дома, бани. Фото и видео сделаны, в разных ракурсах и в разное время года, также замеры уровня шума в доме и на при домовой территории, свидетели есть. Но смущает то, что прокуратура и администрация "проводили проверки" и не нашли никаких нарушений, в суд, наверное, будут приглашать представителей администрации и прокуратуры и они будут на стороне соседей. Про проверки- отдельная история))) Накануне их вывозилась вся техника и убирались колонки. Приезжали "проверяльщики", а у нас тишь да гладь)

Аватар пользователя Алина-2

Автору темы!

Да,вам не позавидуешь.Такую ситуацию и врагу не пожелаешь.Но выход есть, и вы правильно решили про суд. Но не думаю, что вам надо браться за это дело самой,если вы никогда не имели дело с судами.Вам нужен грамотный юрист,который сам выберет все те обстоятельства, которые будут доказывать, что ваше право на благоприятные (нормальные) условия пребывания в вашем доме грубо нарушены вашим соседом.

Законодательство о правах гражданина едино как для МКД, так и для частного сектора.Но статус собственника и статус арендатора-разные.Кроме того, назначение и использование земли именно по ее назначению. А они ее используют в виде склада (гаража,стоянки) для своей техники.Тут много что можно накопать, начиная с договора аренды ваших соседей. Но сами вы его не получите, а вот по запросу суда,всегда пожалуйста.

Первое, что вам надо сделать, это застраховать все свои постройки,включая имущество (подстраховаться),зате сделать хорошие и качественные снимки всей техники разом,в разных ракусах, вы их прикрепите к иску в качестве доказательства, ну и все остальное, что вы там исследовали.

Ну и другой вариант - продать и купить новое, но с ценой прогадаете, сами понимаете, с такой техникой...

Аватар пользователя deadline
Aleks33 пишет:

Все-таки, если сделать по правилам звукоизоляционных технологий - см.Комментарий 1 в http://boomdown.com/node/5913 - то есть не легкостенные дома и не деревянные , не пренебрегать типовыми воздуховодами приточки с звукопоглощением и выводить их на ОБЕ(!) стороны дома .
( При изобилии соседей с музыками и НЧ-басами- любителями "БУМ-БАХ " -дополнительно типовые глушители резонансного типа - не раз описаны популярно на форумах звукоизоляционных ( ну еще тысяч 10 за чтобы звуки любителей колонок на улицу не помешали - вполне адекватная цена. )
И участок побольше -звуковая энергия ослабевает на расстоянии ...
Все-таки огромный плюс -кроме земли нет общих поверхностей, по которым звуковая энергия структурно передается - как в многоквартирниках.

Ну на строительство своего дома я вряд ли когда-либо заработаю. Если только на покупку уже построенного, а в этом случае, как говорится, как повезет. Я не думаю, что те дома, которые сейчас имеются на вторичном рынке, построены с какими-то звукопоглощающими или иными прибамбасами.

Аватар пользователя Aleks33
deadline пишет:

Ну если и в частном секторе такая беда, то я даже не знаю, где можно найти тихое спокойное место. Избушку на курьих ножках построить и перебегать с места на место? Жить в трейлере на колесах?

Все-таки, если сделать по правилам звукоизоляционных технологий - см.Комментарий 1 в http://boomdown.com/node/5913 - то есть не легкостенные дома и не деревянные , не пренебрегать типовыми воздуховодами приточки с звукопоглощением и выводить их на ОБЕ(!) стороны дома .
( При изобилии соседей с музыками и НЧ-басами- любителями "БУМ-БАХ " -дополнительно типовые глушители резонансного типа - не раз описаны популярно на форумах звукоизоляционных ( ну еще тысяч 10 за чтобы звуки любителей колонок на улицу не помешали - вполне адекватная цена. )
И участок побольше -звуковая энергия ослабевает на расстоянии ...
Все-таки огромный плюс -кроме земли нет общих поверхностей, по которым звуковая энергия структурно передается - как в многоквартирниках.

RSS-материал
Перейти в форум: