Аватар пользователя Shibito

Доброго всем.

Проблема - окна выходят на улицу с автомобилями, прохожими и прочими шумящими и воняющими ублюдками типа ночных гопов и продавцов магазинов с первого этажа. Окно давно не открываю. Но закрытый стеклопакет от шумов не помогает.

Планирую сделать ставни. Ничего конструктивно стоящего, кроме фанеры с промышленным уплотнителем, слоя акустической ваты и алюминиевых уголков в голову не приходит. А ведь надо ещё, чтобы хотя бы средняя ставня (из трёх) открывалась. При этом откосы, как всегда, не прямоугольные.

Может я чего-то не увидел, не припомнил? Подскажите пожалуйста что-нибудь дельное.

Подписка на комментарии Комментарии (3)

Аватар пользователя Vladak

Могут от старости резинки уплотнительные стеклопакета "задубеть", вроде как есть химия для их смазки. У нас дома с ними проблема началась.

Аватар пользователя Aleks33
Shibito пишет:

Но закрытый стеклопакет от шумов не помогает.
Может я чего-то не увидел, не припомнил? Подскажите пожалуйста что-нибудь дельное.

Я -не акустик -Но думаю - наверное вам стоит спросить (или -посмотрите сначала по ссылкам)(см.ниже) а потом еще там спросите -и на других более профильных ресурсах -
И кроме того ,увы- не дали информации по сверхважным параметрам ( если будете в целях эффективного ответа спрашивать там, где акустики -не забудьте про это .
То есть -при задавании вопроса С.Шумакову или А.Смирнову или кому-то из группы акустиков АкустикГрупп ( http://звукоизоляция.рф/)- ОБЯЗАТЕЛЬНО приведите известные вам сведения, а ГЛАВНОЕ -результаты ОБСЛЕДОВАНИЯ всех 10-15 источников по методу С.Шумакова .Ниже-
1) Состав и толщина ПОЛНЫЕ и ПОДРОБНЫЕ(!) уличной стены ;
2) состав послойный заполнений ШВОВ между окном(торцами ) и
3)Состав и толщины материалов откосов;
4) Полный состав с расстояниями и толщинами стекол стеклопакета;
5) Тип подоконника и характер его нижнего и верхнего швов(примыканий) как и боковых ( там тоже часто пеной запенено, не имеющей никаких звукизоляционных свойств)
6) ГЛАВНОЕ!!!-Результаты обследования по методу С.Шумакова всех 10-15 источников излучения - от каждого откоса из четырех и собственно стекол до примыканий -всех четырех при закрытом створки к раме и стен -поучастково -уличной стены и подоконника пластикового .- необходимо ВАМ для выяснения вероятного слабого звена.
Метод обследования на слабые участки С.Шумакова вам несомненно известен с звукоизоляционных форумов- раз у вас вопрос звукоизоляции -вы несомненно их уже прошерстили все три профильных .. -только не забудьте второе ухо заткнуть берушей

Полезную информацию найдете :
http://www.wayhome.tv/2012/07/iz-oblasti-illuzii-chast-1/
Выше- популярно и кратко -нтузиаст звукоизоляции из Одессы
Ниже- заслуживающие доверия испытания окон на 6-8-полосые проспекты
http://palikprof.ru/news.php?id=1437819517
.
Ниже- от известного профи звукоизоляции -Андрея Смирнова
http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=1716&p=15554&hilit=%D0%BE%...
http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=3&t=2099
http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=2249&p=16059&hilit=%D0%BE%...
http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=2153&p=14591&hilit=%D0%BE%...
http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=1710&p=13892&hilit=%D0%BE%...
http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=1887&p=10963&hilit=%D0%BE%...
http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=1887&p=10963&hilit=%D0%BE%...
http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=1829
Ниже- с форумхауса от С.Шумакова -известного в России акустика и практика-профи звукоизоляции-
https://www.forumhouse.ru/threads/352055/#post-15407475
https://www.forumhouse.ru/threads/290963/#post-11871348
https://www.forumhouse.ru/threads/38573/page-29#post-1921705
Или , например - из https://www.forumhouse.ru/threads/78874/page-11#post-15555274 -
такие не всем очевидные , но полностью по законам звукоизоляции причины-
1. шум на улице у подъезда - плохие окна, откосы пластиком или гипсокартоном, подоконник пластик, вполне возможно, что под подоконником пена оштукатуренная тонким слоем.

Или, с https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-52#post-13145880
По оконному блоку и стеклопакету.
Основную роль в высоком проникающем шуме с улицы играет низкая звукоизоляция окон. А именно:
1. Звукоизоляция (формула) самого стеклопакета. Поиском в теме найдете советы.
2. Заделка монтажных швов снаружи.
3. Отделка откосов изнутри. Только штукатурить
4. Материал подоконника и его монтаж. Массивный подоконник, штукатурка пены под подоконником.
Звукоизоляция уличной стены ВСЕГДА выше звукоизоляции окна, поэтому, в первую очередь, нужно заниматься повышением ЗИ окна.
После выполнения всех мероприятий по звукоизоляции окон, если потребуется дополнительная ЗИ стен, можно выполнить каркасную конструкцию из ГКЛ с заполнением воздушной прослойки мин. плитой Шуманет-ЭКО. Каркас монтируется через прокладки Вибростек-М и виброкрепления Виброфлекс-КС. Важно обязательно провести теплотехнический расчет.

Или - из https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-103
1. Сама конструкция окна
2. Заделка откосов и монтажного шва снаружи
3. Заделка откосов изнутри
4. Подоконник.

Или -с https://www.forumhouse.ru/threads/104882/page-8#post-2741173
Снижение ЗИ окна происходит по многим причинам:
1. Слабый стеклопакет (у вас достаточно приличный);
2. Отделка откосов пластиком или ГКЛ. (тонкие "пластины" начинают переизлучать шум, который проходит сквозь пену)
3. Пластиковый (или любой другой легкий и пустотелый) подоконник.
Для того и требуется поучастковое обследование всех 11-15 источников излучения уличного шума по методу С.Шумакова .

Как вам известно -из звукоизоляционных форумов- от акустиков и практиков звукоизоляции - -ничего эффективней "финского окна" пока не придумано .
("Финское окно" - например, две независимые створки , одна из которых- одиночное стекло. Второе- типовой стеклопакет (раздельно-спаренные оконные блоки или окна с двойными рамами и створками.)
Поэтому совет самые доступные и дешевый и...более-менее при отсутствии А)-Г)(ниже) эффективный - ИЗНУТРИ третью(вторую) створку ( третью (вторую) нитку остекления)
Доступный, соответствующий законам строительной физики и при отсутствии А)-Г) ниже -ЭФФЕКТИВНЫЙ способ . Независимая дополнительная ветка остекления изнутри
C стеклом, отличающимся по толщине от стекол имеющегося стеклопакета , возможно [b]большей толщины и максимально большим расстоянием от нового(внутреннего) стекла до прежнего старого окна. Физика...И результаты испытаний ..

НО........... - если только вы по методу С.Шумакова не определили [/b], что ,
А) например, с незвукоизоляционной(!) по природе -структуре малой поверхностной массы пеной(!) конструкция шва(швов всех четырех) или откоса - основное излучение дает )
Б) Или- методом С.Шумакова определили- что основной вклад в звуки улицы dyenhb rdfhnbhs вносят легкие( то есть с малой Rw) пено-газобетонные или из легкого керамзитобетона уличные стены ..
В) Или , по методу С.Шумакова определите - что слабый участок- примыкание с резинками при закрытии окна.
Г) Или, не обнаружили излучение легким пластиковым подоконником или шва(примыкания) его..
Тогда -в первую и ОСНОВНУЮ очередь -слабые участки, определяющие всю звукоизоляцию..

К сожалению, данных испытаний ставней или жалюзей внешних или внутренних или ролл-ставней - почастотных испытаний - от транспортного(уличного) шума- мне не попадалось ни разу. Если вы собираетесь заказывать ставни по рекламе -запросите данные ПОЧАСТОТНЫХ испытаний снижения транспортного шума у продавца(изготовителя) . Честным изготовителям скрывать нечего .
Но вообще- вы знакомы с основными принципами звукоизоляции от воздушных шумов -
На стороннем форуме попалась как-то инфа по ролл-ставням -
".........два-три года назад в журнале ИВД был обзор то ли по окнам то ли по жалюзи.
Но затрагивался и аспект ваш...
Найдите в научной библиотеке подшивку за 11-13 годы.
Принцип был тот же что и у классических "облицовок на относе "- то есть на ламелях УТЯЖЕЛЕННЫХ(!) И ПЛОТНО ПРИМЫКАЮЩИХ ПРИ ЗАКРЫВАНИИ ДРУГ К ДРУГУ и максимально возможное количество звукопоглощающего материала на ВНУТРЕННЕЙ СТОРОНЕ ПРОСТРАНСТВА МЕжду жалюзи и стеклом.
Просто создавалась ещё одна "масса на относе"
Про цифры дб и реальность защиты от рева байков -не знаю -не интересовался..
.....Внешние жалюзи должны иметь собственную высокую звукоизоляцию (герметичность, масса, поглощающий слой, виброразвязка). Ничего этого в защитных ролл-ставнях я не наблюдаю......"

Просьба -когда сделаете что-либо -внесите свой вклад в наш форум -отпишитесь о сделанном и результатах
Заранее спасибо!!

Аватар пользователя жасмин

Стеклопакеты бывают разные. вы видимо сэкономили, или вас просто надули.3-х камерный стеклопакет спасет и от шума и от мороза.А если еще с микро проветриванием, то больше и мечтать не о чем.

RSS-материал
Перейти в форум: