Суд решил: пол - общее имущество!

Аватар пользователя praktik

В последних числах декабря 2014г в районный суд общей юрисдикции было подано исковое заявление следующего содержания:

"ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
О понуждении ответчика возвратить звукоизолирующий пол в начальное состояние

Ответчик самовольно удалил в своей квартире звукопоглощающее напольное покрытие, которое является общим имуществом всех собственников помещений и, согласно ст. 36 Жилищного кодекса РФ:
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
может быть удалено только с согласия всех собственников:

Согласно ст. 36 Жилищного кодекса РФ:
Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, …, иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

Согласно п. 2г «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме»
утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491, общим имуществом являются:
г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);

Ограждающими элементами квартиры ответчика являются несущие стены и междуэтажные перекрытия. Верхнее междуэтажное перекрытие представляет несущую плиту перекрытия, нижняя поверхность которой выполняет функцию потолка. Нижнее междуэтажное перекрытие содержит ненесущую звукоограждающую строительную конструкцию, которая выполнена в соответствии с требованиями СНиП 23-03-2003 «Защита от шума»; верхняя поверхность этой конструкции выполняет в квартире ответчика функцию пола.

Конструктивно звукоограждающая часть перекрытия в доме № хх по ул. ХХ выполнена в виде упругой прокладки на несущей плите перекрытия, цементно-бетонной выравнивающей стяжки и звукопоглощающего напольного покрытия из линолеума, Приложение 3.

Основное назначение напольного покрытия – предотвращать возникновение ударного шума при хождении по квартире, падении на пол предметов или передвижении мебели.
В доме № хх по ул. ХХ проектом предусмотрено напольное покрытие из линолеума, обеспечивающего нормативный уровень звукоизоляции в соответствии с указанием СНиП 23-03-2003 «Защита от шума»:
9.12 В конструкциях перекрытий, не имеющих запаса звукоизоляции, не рекомендуется применять покрытия полов из линолеума на волокнистой
подоснове, снижающих изоляцию воздушного шума на 1 дБ по индексу Rw. Допускается применение линолеума со вспененными слоями, которые не влияют на изоляцию воздушного шума и могут обеспечивать необходимую изоляцию ударного шума при соответствующих параметрах вспененных слоев.

Ответчик заменил мягкий линолеум со вспененными слоями твердыми плиткой и ламинатом, Приложение 4. В результате перекрытие потеряло предусмотренные проектом звукоограждающие свойства, которыми я, проживая этажом ниже под ответчиком, пользовалась прежде. В настоящее время отсутствие звукоизоляции между нашими квартирами сделало мою квартиру непригодной для проживания вследствие высокого уровня шума, круглосуточно проникающего через междуэтажное перекрытие из квартиры ответчика в мою.

В связи с изложенным, на основании п.3 ст.29, п.3 ст 36 Жилищного кодекса РФ, п. 2г Постановления Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491,

ПРОШУ
Обязать ответчика в течение 1-го месяца возвратить напольное покрытие в квартире № ххх по ул. ХХ в начальное состояние.

Приложения на 10 л.:
1. Квитанция об уплате госпошлины, 1л.
2. Свидетельство о регистрации права собственности, 1л.
3. Справка о напольном покрытии согласно проекта дома, 2 л.
4. Акт, подтверждающий замену напольного покрытия в квартире ответчика, 1 л.
5. Экземпляр Заявления с приложениями 3 и 4 для Ответчика, 5 л.

Истец Имярек, подпись"

Ответчик повестки в почте не забирал, на судебные заседания не являлся. Наконец, истец в присутствии свидетелей сообщил дату очередного слушания, о чем был составлен акт. На его основании сегодня суд в отсутствие ответчика в течение 5 минут исковое требование о возврате напольного покрытия в начальное состояние удовлетворил полностью.
Решение суда будет размещено здесь же через 10 дней.

Подписка на комментарии Комментарии (1041)

Аватар пользователя жасмин

praktik!

Ну вот сразу видно, что несмотря на ваш огромный опыт в этих делах, и перенесенное разочарование, все-равно сразу видно, что вы очень добрый человек.Мне очень приятно общаться с вами, особенно на фоне всеобщего озлобления.Вот и думаю, что может поэтому,я все еще здесь.Сдерживает уверенность, что нормальных и добрых людей намного больше, чем злобных.

Аватар пользователя praktik
жасмин пишет:

Praktik спрашивает "кто готов играть роль истца?"

Я вас обожаю!!! .

Ну на самом деле - не настоящие же судебные слушания показывают по ТВ. Режиссеры, сценаристы, постановщики, редакторы...
Предложить тему, сценарий, аргументы сторон. Подобрать действующих лиц, что не терялись перед камерой... Москвичам, конечно, проще - никуда ехать не надо.
Зато какой будет эффект! Почище решения ВС. Сразу вся страна поумнеет.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
praktik пишет:

Кто готов играть роль истца?

Улыбнуло. Улыбка Все-таки хорошее дело - весеннее настроение и юмор! Дают возможность сохранять равновесие.
"Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь..." (Тот самый Мюнхгаузен).

Аватар пользователя жасмин

Praktik спрашивает "кто готов играть роль истца?"

Я вас обожаю!!! Ну, а кто готов, вы и сами знаете.Хорошо, что реальная жизнь, это все-таки не игра. Иначе, черт знает, куда бы мы все закатились.

Аватар пользователя praktik
ЕленаЮрьевнаК пишет:

У меня зреет мысль в нашем городе вообще довести до широкой общественности то, что полы просто так переделывать нельзя.

Дайте предложение редакции "Встать! суд идет!" пусть состряпают шоу с привлечением к ответственности верхнего соседа, уничтожившего проектную конструкцию пола либо заменившего линолеум ламинатом. Кто готов играть роль истца?

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

По ссылке проголосовала. Посмотрела - 1315 голосов ЗА, 83 ПРОТИВ. Кто против - это, наверное, российские судьи активно голосуют... Видеообращения можно попробовать отправить, я тоже ЗА. А если несколько роликов в один объединить? У меня зреет мысль в нашем городе вообще довести до широкой общественности то, что полы просто так переделывать нельзя. Через сайты, СМИ, не знаю, через что угодно, но только чтоб люди знали. Флэшмоб - очень кстати в этом случае, суть его и состоит в создании абсурдной ситуации среди людей, чтобы у них возникло полное непонимание, интерес и даже чувство сумасшествия. Только цель будет вполне конкретная.
Не могу смотреть спокойно, хОдючи по городу, когда вижу выброшенные из окон старые деревянные полы...
Спрошу у дочерей, как видеообращение отправлять, они у меня продвинутые пользователи. Если что, Татьяна, подскажете как надо сделать? И конкретно куда посылать.

Аватар пользователя pearltz
bond2000 пишет:

Aleks33, Елена Юрьевна, Практик, идёт онлайн трансляция с Путиным... ну где же ваш вопрос в ЭФИРЕ!!!!
Про общий пол или что-то такое, его должен задавать президенту самый подкованный из нас...

Это, кстати, была добрая идея! Если чуть раньше... Я б на это пошла.
И потому пошли мысли, как через общественный резонанс можно было бы...

https://www.roi.ru/25452?_utl_t=fb - попалась интересная ссылка для голосования за ответственность судей, если их решение аннулировано вышестоящим судебным органом. Считаю, было бы хорошо, думали бы больше и вникали...

Ещё случайно попалась программа на НТВ, вообще канал в принципе не смотрю, называется "НашПотребнадзор". Есть во всех соцсетях странички.
По ТВ они призывают записывать видео обращения и обещают помощь конкретную. Понятно, что вряд ли каждому... НО!

А если нам этакий флэшмоб организовать и заслать к ним кучу видеообращений с нашей проблемой?!
Ведь должны внимание обратить...а?

Есть, кто ЗА?
Я готова и думаю, что в любом случае отправлю.

Аватар пользователя praktik
bond2000 пишет:

сомневаюсь что писк одного человека заставит зашевелиться огромную систему переоценки качества жизни.
Надо было писать за подписью 5-10-20тысяч страдающих от соседских полов.
Кстати, и внимание Путина тогда был бы шанс привлечь...

Я уже раньше обращался, да толку ноль, потому что "специалисты" из Минстроя и ЖКХ, которым, вероятно, было поручено разобраться, "разобрались" и решили, что ничего предпринимать не следует. Поэтому надо, чтоб в этом разобрался ВС или КС, решения которых только и могут сдвинуть чиновников с места.

Аватар пользователя bond2000
praktik пишет:

У Е.Ю. больше шансов решить этот вопрос по-существу, чем у Президента.

сомневаюсь что писк одного человека заставит зашевелиться огромную систему переоценки качества жизни.
Надо было писать за подписью 5-10-20тысяч страдающих от соседских полов.
Кстати, и внимание Путина тогда был бы шанс привлечь...

Аватар пользователя praktik
bond2000 пишет:

Aleks33, Елена Юрьевна, Практик, идёт онлайн трансляция с Путиным... ну где же ваш вопрос в ЭФИРЕ!!!!
Про общий пол или что-то такое, его должен задавать президенту самый подкованный из нас...

У Е.Ю. больше шансов решить этот вопрос по-существу, чем у Президента.

Аватар пользователя bond2000

Aleks33, Елена Юрьевна, Практик, идёт онлайн трансляция с Путиным... ну где же ваш вопрос в ЭФИРЕ!!!!
Про общий пол или что-то такое, его должен задавать президенту самый подкованный из нас...

Аватар пользователя praktik
Тишина пишет:

не обращайте внимание.

Я на правах автора темы попросил модератора удалить всю эту перебранку. И прошу не возобновлять её, иначе попрошу кое-кого забанить.

Аватар пользователя жасмин

Уважаемый bond2000!

Ну вот, только баиньки собралась, а тут вы, как черт из табакерки, со своим вопросом.

Если бы в нашем праве разрешалось бы делать все, что нам хочется, то нас бы всех давно бы не было.Представьте себе, что ваш сосед, на которого вы не так ласково взглянули, пожелал бы вам-"чтоб ты сдох". Вы думаете таких мало? Да, сплошь и рядом.У вас шикарная 3-4-х комнатная квартира, и вы живете хорошо, и дай вам бог.Но, не все так думают. Вы согласны со мной. И вот это слово "хотелось бы", лучше не вспоминать, т.к. с ним мы так можем далеко зайти, что и сами не рады будем.Вот вам пример:
Всем нам известной Е,Ю, очень хотелось бы признать пол (это единственное, что есть в собственности у собственника квартиры, остальное все воздух в см3), общим имуществом. И знаете почему? Потому что ей жалко денег (а может у нее их просто нет) на проведение экспертизы по шуму.Вот это из той же оперы - а мне бы хотелось. И потом-экспертиза по шуму не так уж и дорого стоит, особенно в период нашего кризиса, когда все сидят без работы.Я живу в крупном областном городе, и сейчас как раз работаю над этим. 2 комнаты и кухня стоят 25-30 тыс руб. Больше проедаем и пропиваем. Не так страшен черт, как его малюют...

Аватар пользователя bond2000
жасмин пишет:

Bond2000 пишет:

"или в течении 6 месяцев выкупить квартиру истца (не поняла почему истца, наверное вы хотели сказать - ответчика) и приобрести квартиру.......и т.д." Ответ:

"Нельзя понудить собственника продать, подарить или иным способом сделать отчуждение квартиры в пользу кого-то, даже решением суда" Надеюсь я понятно все объяснила.?

принудить нельзя, но хотелось бы чтобы ответчик видел перед собой только эти 2 варианта решения проблемы и с облегчением выбрал вариант "восстановить звукоизоляцию перекрытия".
Сама суть моей фразы - если ответчик настаивает жить с такими неправильными полами, что же, пусть живёт, купив истцу другое жильё и шумит себе дальше на здоровье. Т.е в идеале я хочу донести и до судьи и до ответчика, что переделав полы и убрав звукоизоляцию они тем самым устроили как бы коммуналку из двух квартир сверху и снизу...
Идею-то поймите... такая постановка проблемы по-моему воспринимается гораздо ближе, чем жалобы на возросший шум от соседей.

Аватар пользователя жасмин

Bond2000 пишет:

"или в течении 6 месяцев выкупить квартиру истца (не поняла почему истца, наверное вы хотели сказать - ответчика) и приобрести квартиру.......и т.д." Ответ:

"Нельзя понудить собственника продать, подарить или иным способом сделать отчуждение квартиры в пользу кого-то, даже решением суда" Надеюсь я понятно все объяснила.?

Аватар пользователя Aleks33
bond2000 пишет:

прикиньте, если в исковых требованиях написать что возражаю насчёт самовольного объединения соседями своей квартиры с моей путём демонтажа межэтажной звукоизоляции, требую:
- или восстановление звукоизоляции перекрытия соседями
или
- в течении 6 месяцев выкупить квартиру истца и приобрести квартиру с равнозначными параметрами и ремонтом в доме такого же класса в этом же районе.

Доводы:
уровень шума превышен(экспертиза), соответствует характеристикам нежилого помещения
Но я покупал квартиру как жилую (свидетельство о собственности).

Может не совсем корректные требования, но они очень доходчивы и убедительны как для суда так и для ответчика т.е человек буквально кричит "верните мне право жить в моей квартире!"
Чем не реальнее варианта с "общим полом"?

Нормы допустимого шума прописаны, о вреде превышения шума есть соответствующие САНПИНы. Что противопоставят ответчики, будут доказывать что с таким шумом жить допустимо вопреки СНИПам и САНПинам?
Что думаете, Практик, Алекс33 в особенности...

P/S придраться, наверное, можно к слову "объединили" поскольку физически квартиры не соединены люком, НО, у каждой квартиры была плита перекрытия и звукоизоляция межэтажного перекрытия, а теперь её(звукоизоляции) нет.

Мысль оригинальная. Но....( по основанию "нежилое")- некоторые мысли :
1)) Постановления Правительства РФ от 26.01.2006 №47 - критерии признания нежилыми( непригодным для проживания ) . Да -там есть и "по шумам"
критерий ..Но...какие ШУМЫ ? .
Есть немногочисленная судебная практика( в основном по "домам у дорог" )- так там РПН намеряет для решения суда -ПОСТОЯННЫЕ шумы.. Можно сказать -круглосуточные .. А вспомните апелляцию по смоленскому делу- там судья :
"Не доказали, что из несоответствия перекрытия истцу причиняется ВРЕД "..
Вредный фактор-то шум , а не ИНДЕКС ПЕРКРЫТИЯ Lnw ..
(Я только напомню, что при экспертизах на Lnw меряют НЕ ШУМ, а ИНДЕКС(Lnw) ПЕРЕКРЫТИЯ ПО приведенному уровню ударного шума. Разумеется -в качестве одного из элементов измерения Lnw выступает и измерение уровней внизу при калиброванных-нормированных ГОСТом ударах(ТМ50, например,) вверху...
Но.. Lnw - согласитесь , немного мягко говоря иная величина, чем уровень ПОСТОЯННОГО шума )

2)На "усе" должны быть ЗАКОННЫЕ основания . То, что вы представили -также может опираться на ст.10 ГК РФ ис ст.1082( ГК РФ и ЖК РФ - в ПОРЯДКЕ "ВОЗМЕЩЕНИЯ ВРЕДА" ..) Та же практика судебная по "дома у дороги интенсивной ".
Возмещение вреда- обычно в денежной форме -но и тот же ГК РФ ст.1082 предоставляет суду право выбора и "в натуре".

Но
- тот же требуемый ПП 47 ШУМ для признания нежилым --что он , в неком отличии от уровней СанПиН и СН представляет -:
Из ПП РФ 47:
........26. В жилом помещении допустимые уровни звукового давления в октавных полосах частот, эквивалентные и максимальные уровни звука и проникающего шума должны соответствовать значениям, установленным в действующих нормативных правовых актах, и не превышать максимально допустимого уровня звука в комнатах и квартирах в дневное время суток 55 дБ, в ночное - 45 дБ ...
..........39. Комнаты, окна которых выходят на магистрали, при уровне шума выше предельно допустимой нормы, указанной в пункте 26 настоящего Положения, следует признавать непригодными для проживания, если при помощи инженерных и проектных решений невозможно снизить уровень шума до допустимого значения.

Не исключен и отсыл в мотивировочной части от суда - в силу аналогии закона - "требование о замене.... на равноценное по ст.1082 ГК РФ не может быть удовлетворено , поскольку есть возможность устранить основание причинения вреда путем ..инженерных и проектных решений в квартире ответчика "..
Да, конечно -можно и не раз упомянутые на форуме измерения с круглосуточными самописцами ...и т.п.. Но это и бабки немалые и уже по-моему сложней, чем просто иск по классической схеме с классической экспертизой..

3) Да ничего против вашей вариации- bond2000- конечно -можно и ТАКОЕ требование (и такое основание )заявить при желании -
Но..вы же понимаете -зачем вставлять в иск строки (о "НЕЖИЛОМ"), за которые может "уцепиться" ответчик. И судья .. Как , например, не раз "сворачивали" суды в невыгодном для нижних направлении при опрометчивом упоминании ответчиков о ВОЗДУШНЫХ шумах( а не строгом упоре именно и только на ударных) ..
Ведь то же доказывание факта--
"Lnw влечет 100% причинно-следственно шумы ПОСТОЯННЫЕ(!!) выше 45 дб ночью и 55 дб днем(п.26 ПП РФ 47).."
-одна из двух составляющих признания квартиры нежилой по п.26 ПП РФ 47)-
НЕ так просто.. Как ведь ответчики часто ссылаются на "...эпизодическое.."., ...."а кто сказал, что ОТ НАС ...."..... и т.п.
Слава богу, есть суды и судьи придерживающиеся ПРЕЗУМПЦИИ -
Есть несоответствие по Lnw перкрытия - более ничего в части ПРИЧИНЕНИЯ ВРЕДА не надо доказывать..
-
И ...... мне кажется- этот новый гипотетический иск , вами предложенный- все-таки будет из категории - "КЛАССИЧЕСКИХ" исков -
о причинении вреда путем повышенного уровня шума по причине Lnw перекрытия, не соответствующей требованиям закона .(Смайл -улыбка.)

Аватар пользователя pearltz
bond2000 пишет:

Может не совсем корректные требования, но они очень доходчивы и убедительны как для суда так и для ответчика т.е человек буквально кричит "верните мне право жить в моей квартире!"
Чем не реальнее варианта с "общим полом"?

Меня, конечно, не спрашивали, но, думаю, логичнее именно кричать, что нарушены мои права, и требовать вернуть именно их...
Во всяком случае, в заявлении с прокуратурой именно это у меня прокатило...
Зацепились именно за порушенные права...

Кстати,могу сказать, что во всей моей практике общения с властьдержащими (а при создании ТСЖ я ох, как много, с ними пообщалась, походила по инстанциям) в первый раз случился прецедент!
Поскольку, начитавшись форумов, писала заяву в самом начале и в УВД тоже, получила от них, что не их это дело, типа, мы отправили в Администрацию, пусть занимаются...

Так вот, приезжаю из отпуска, получаю снова (!) письмо из УВД!
Не поверила своим глазам!
Написано, что мое заявление к ним (3-х месячной давности!) ПЕРЕРЕГИСТРИРОВАНО (!) за №...
Типа, будем заниматься...
ну, и письмо из Департамента... Те повторили мне свою предыдущую отписку... В ответ на теперь уже запрос из УВД, перерегистрированный... Как ни странно, но при этом их подразделение в городе у нас (ГЖИ бывшая) забегали и засуетились! Трижды пытались попасть к соседям, их не пускают, они надлежаще уведомляют каждый раз и надлежаще об этом составляют акты.
В следующий понедельник будет последний раз и последний акт. Потом отпишусь, что и как дальше.
Но пом.прокурора именно на этом акцентировался - на порушенных правах...

Аватар пользователя bond2000

прикиньте, если в исковых требованиях написать что возражаю насчёт самовольного объединения соседями своей квартиры с моей путём демонтажа межэтажной звукоизоляции, требую:
- или восстановление звукоизоляции перекрытия соседями
или
- в течении 6 месяцев выкупить квартиру истца и приобрести квартиру с равнозначными параметрами и ремонтом в доме такого же класса в этом же районе.

Доводы:
уровень шума превышен(экспертиза), соответствует характеристикам нежилого помещения
Но я покупал квартиру как жилую (свидетельство о собственности).

Может не совсем корректные требования, но они очень доходчивы и убедительны как для суда так и для ответчика т.е человек буквально кричит "верните мне право жить в моей квартире!"
Чем не реальнее варианта с "общим полом"?

Нормы допустимого шума прописаны, о вреде превышения шума есть соответствующие САНПИНы. Что противопоставят ответчики, будут доказывать что с таким шумом жить допустимо вопреки СНИПам и САНПинам?
Что думаете, Практик, Алекс33 в особенности...

P/S придраться, наверное, можно к слову "объединили" поскольку физически квартиры не соединены люком, НО, у каждой квартиры была плита перекрытия и звукоизоляция межэтажного перекрытия, а теперь её(звукоизоляции) нет.

Аватар пользователя pearltz
bond2000 пишет:

напишите тут подробнее, как станет известно.

нету в ГЖИ топательной машинки... в нашей, во всяком случае...
хотя, подозреваю, в областном департаменте быть должна...
гл если наши после заявы в прокуратуру зашевелились, заходили... то от областных все те же отписки...

Аватар пользователя VasyaPupkin
ЕленаЮрьевнаК пишет:

По почтовому номеру индентификатора отследила, что моя жалоба принята в ВС РФ 23 марта. Так как мои ответчики тоже сидят на этом сайте, пишу здесь очень осторожно (язык мой - враг мой). Если интересно, как мы жили с ними после всех СЗ, и живем сейчас - расскажу в личке.

Можете на мой мэйл написать.
Адрес знаете.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
bond2000 пишет:

в смысле хотите сказать это соседи Е.Ю запрос в Минстрой послали или от руки его нарисовали?

Спасибо, посмеялась. Катается от смеха

Аватар пользователя bond2000
жасмин пишет:

А вы что, так до сих пор и не поняли, кто вам этот ответ из Минстроя подсунул? Включитесь!Прочитайте весь ваш диалог с нею от начала до конца,особенно ваше восхищение одним ее качеством....И посмотрите, кого не хватает в наших рядах за этот период? Вот вам и ответ.Я вычислила сразу, вот только понять не могу, "ЗАЧЕМ?".И вполне возможно, что к вашим соседям это не имеет никакого отношения.
У людей вон крышу сносит, и они ни о чем не могут говорить, кроме, как о туалете...Ну вы-то адекват, надеюсь?

в смысле хотите сказать это соседи Е.Ю запрос в Минстрой послали или от руки его нарисовали?

Аватар пользователя жасмин

А вы что, так до сих пор и не поняли, кто вам этот ответ из Минстроя подсунул? Включитесь!Прочитайте весь ваш диалог с нею от начала до конца,особенно ваше восхищение одним ее качеством....И посмотрите, кого не хватает в наших рядах за этот период? Вот вам и ответ.Я вычислила сразу, вот только понять не могу, "ЗАЧЕМ?".И вполне возможно, что к вашим соседям это не имеет никакого отношения.
У людей вон крышу сносит, и они ни о чем не могут говорить, кроме, как о туалете...Ну вы-то адекват, надеюсь?

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Зачем именами? Огласка никому не приятна. Решение ВС будет - все всё и увидят. Узнала, что они на сайте не по их комментариям (возможно, они их и не пишут), а по реакции на все то, что у нас тут происходит. Кто-то рьяно пишет, как достать соседа снизу - они пытались делать так же. Как мне удалось пресечь их действия писать не буду, нельзя раскрывать всех карт. Ответ Минстроя России на сайте тоже имел эффект. Какой - писать не буду, но, похоже, все идет к "примирению сторон". Но еще ничего не известно, решения окончательного еще нет.

Аватар пользователя Сирень
ЕленаЮрьевнаК пишет:

По почтовому номеру индентификатора отследила, что моя жалоба принята в ВС РФ 23 марта. Так как мои ответчики тоже сидят на этом сайте, пишу здесь очень осторожно (язык мой - враг мой). Если интересно, как мы жили с ними после всех СЗ, и живем сейчас - расскажу в личке.

Как вы узнаете своих соседей ? Тишина узнала и вы. По ответам ? Поделитесь именами своих "нехороших" соседей. Страна (форум)должна знать своих героев. Подмигивает Улыбка

Любитель тишины

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
VasyaPupkin пишет:

Елена, на каком этапе сейчас ваше противостояние с ответчиками ?

По почтовому номеру индентификатора отследила, что моя жалоба принята в ВС РФ 23 марта. Так как мои ответчики тоже сидят на этом сайте, пишу здесь очень осторожно (язык мой - враг мой). Если интересно, как мы жили с ними после всех СЗ, и живем сейчас - расскажу в личке.

Аватар пользователя bond2000
VasyaPupkin пишет:

Елена, на каком этапе сейчас ваше противостояние с ответчиками ?

купила ружьё на барахолке со сточенным серийником и патроны на крупного зверя....

Аватар пользователя VasyaPupkin

Елена, на каком этапе сейчас ваше противостояние с ответчиками ?

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
Aleks33 пишет:

в некотором пренебрежении ЛИЧНЫМ интересом не идет путем повтора имевших место не раз КЛАССИЧЕСКИХ исков( например, Гагаринское -с экспертизой или Новосибирское -по перепланировке). Как верно заметил bond2000- более эффективных.

Давно уже хотела возразить по этому поводу: может, я чего не понимаю, или понимаю по-своему, но я решила идти по этому пути ИМЕННО ПОТОМУ, что посчитала, что этот путь ДЛЯ МЕНЯ и ДЛЯ МОИХ ОТВЕТЧИКОВ более эффективный! ИМЕННО ПОЭТОМУ! Просто у каждого ответчики свои, у кого-то более вменяемые, "пуганные", не попутавшие берега...Сильно они задели мои личные чувства относительно моих родителей, моего ребенка, моей семьи... Кто бы поприсутствовал на наших СЗ - сразу бы понял. Никому таких не пожелаешь. Поэтому я решила идти ва-банк.
И насчет исков с экспертизой я бы поспорила насчет эффективности. Тем более с нашими судами.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

bond2000, Вы пишете с позиции человека, еще не побывавшего в суде. Сходите туда - ваши слова тоже будут казаться вам глупостью, как и мне. Ну или вам повезет с судьей, который примет эти доказательства как допустимые.

RSS-материал
Перейти в форум: