Как выбрать тихую квартиру?

Аватар пользователя DaemoniaV

Хотелось бы собрать советы по поводу выбора тихого жилья. У меня такой взгляд.
1) Угловая квартира, желательно граничащая с соседями общей коридорной стеной.(Уменьшаем опасность боковых)
2) Только последний этаж (Исключаем верхних топотунов)
3) Кирпичный изнутри дом старой постройки - стены толстые и отличная звукоизоляция пола.
4) Прийти в квартиру - перед покупкой, послушать днем и вечером, при присутствующих соседях снизу.
У кого еще какие советы?
p.s. Понятно, что это не может не дать 100% результат, но минимизирует шанс.

Подписка на комментарии Комментарии (79)

Аватар пользователя Aleks33
Sweet_Emma пишет:

.... Зато топот сбоку и прочие бряканья слышно на 10 из 10. ...
А вот разговоры соседей снизу и сверху слышно на 9 из 10, ..... Ну и топот и прочее понятное дело слышно. В монолите еще такая засада - вы можете ощущать топот через этаж. ..
А вот старая моя квартира - это просто рай. Дом - чистый кирпич, межквартирыне стены кирпич (а может и еще что внутри), толщина около метра этих стен, такой же толщины стена между спальней и кухней, несущая, межкомнатная потоньше. Соседей сверху сколько я там прожила не слышала ВООБЩЕ. Только сейчас, испытывая трудности уже в монолите, возвращаясь иногда с свой старый кирпич ощущаю, что сверху кто-то ходит, и даже иногда роняет, но звук очень глухой, не отдает в мозг, как в монолите.
).

Топот .. Да.. Вспоминаю , когда животное хвостатое -( в истинном смысле этого слова) сверху неслось по керамической плитке запрещенного пола - я его прекрасно слышал . Потом перешел на беруши и музон в уши -так что - ..
Наверное - в вашем каркаснике - застройщик сдал квартиры как распространено с 90- х -с черновой отделкой -то бишь -в лучшем случае - стяжка выравнивающая НЕплавающая ..Ну а народ вселяясь - сделал то, чему посвящено полфорума - "запрещенные законом антисоседские конструкции перекрытий(полов) "
А ваши воспоминания о "ощущаю, что сверху кто-то ходит, и даже иногда роняет, но звук очень глухой" - прям как я в одном из прежних домов своего пребывания долгого - так же я ощущения испытываю аудиальные -в гостях в квартире с законными(!) полами на лагах наверху ( по упругой прокладке) - в хруще 60-х - так же с удовольствием гощу.
В части топота -я думаю - вы согласитесь -определяет не конструктив дома в большей степени - а сделал ли застройщик ( или вселившийся) - дополнительно к плите перекрытия -разрешенные и предписанные законом верхние слои перекрытия( полы) , снижающие бытовые ударные звуки более чем в 100 раз(100 раз - в смысле Lnw снижения- на положенные 17-23 дБ) до норматива..
Впрочем - этому полфорума посвящено .
Хотя -и то, что в вами упомянутом прежнем доме часть стен не легких-легкоизлучающих , как большая часть стен вашего каркасника - несомненно играет роль тоже .. Но -приоритет все-же -влиянию НЕзапрещенных предписанных законом перекрытий - для топота -ударных .
Жаль -что с 90-х госуларство плюнуло на контроль за этим -вот мы с вами и номстальгируем -я -гоща в хрущевке с законными полами на лагах ,вы -в прежнем доме -несомненно -тоже с одним из видов разрешеных правильных полов(перекрытий)...

Аватар пользователя Erica
Сирень пишет:

Erica, у меня не теория, только практика. Катается от смеха Много где пожила, знаю. Надеюсь закончились мои переезды. Улыбка Да, Вы отсутствовали по уважительным причинам, мы Вас прощаем. Улыбка Выпьем

надеюсь, что Ваши переезды закончились. А вот мои, надеюсь, тоже закончатся, но защитником тишины я быть не перестану. Я планирую посвятить этому столько времени и сил, сколько только найду. Я хочу быть в курсе всех способов борьбы, собрать всю необходимую актуальную нормативную базу, контакты организаций, ответственных лиц, а также , по возможности, адвокатов и пр. Да, вот есть мысль всё это собрать для того, чтобы максимально экономить время тех, кто приходит на этот форум.

Sweet_Emma пишет:

Вставлю свои 5 копеек про кирпич-монолит, как раз живу в таком в новостройке. Видимо, бывают такие дома разные, но вот мне не особо повезло, хотя дом заявлен как комфорт-класс, консьержи, охрана и прочие приблуды цивилизации.

Всё, мне уже страшно что-либо покупать. Планировался как раз комфорт-класс.

Аватар пользователя Sweet_Emma

Вставлю свои 5 копеек про кирпич-монолит, как раз живу в таком в новостройке. Видимо, бывают такие дома разные, но вот мне не особо повезло, хотя дом заявлен как комфорт-класс, консьержи, охрана и прочие приблуды цивилизации. Так вот, стены с боковыми соседями - как раз бетон+арматура, разговоров от боковых не слышно практически, на 3 из 10, даже если трое детей орут во все горло - слышно ОЧЕНЬ слабо и только потому, что я прислушиваюсь. Зато топот сбоку и прочие бряканья слышно на 10 из 10. А вот разговоры соседей снизу и сверху слышно на 9 из 10, в ванной я вообще могу дословно разобрать о чем говорит человек, он при этом не орет. А если орут или скандал, то просто как перед тобой шоу. Ну и топот и прочее понятное дело слышно. В монолите еще такая засада - вы можете ощущать топот через этаж. Шумную вечернику мы как-то ходили разгонять через этаж вниз, все слышно очень хорошо.
В панели как-то жила в корабле - это вообще адский ад. Но вот ниже пишут, что есть нормальная панель, тут надо читать отзывы людей, есть дома разных серий (в СПб, по крайней мере).
А вот старая моя квартира - это просто рай. Дом - чистый кирпич, межквартирыне стены кирпич (а может и еще что внутри), толщина около метра этих стен, такой же толщины стена между спальней и кухней, несущая, межкомнатная потоньше. Соседей сверху сколько я там прожила не слышала ВООБЩЕ. Только сейчас, испытывая трудности уже в монолите, возвращаясь иногда с свой старый кирпич ощущаю, что сверху кто-то ходит, и даже иногда роняет, но звук очень глухой, не отдает в мозг, как в монолите.
Проблема в том, что сейчас застройщики чисто кирпичные дома почти не строят, в основном кирпич/монолит или панель, а если и строят - в основном малоэтажки (с соответствующей ценой).

Аватар пользователя Сирень

Erica, у меня не теория, только практика. Катается от смеха Много где пожила, знаю. Надеюсь закончились мои переезды. Улыбка Да, Вы отсутствовали по уважительным причинам, мы Вас прощаем. Улыбка Выпьем

Любитель тишины

Аватар пользователя Erica

Алекс33, Вы прекрасны! Улыбка

Аватар пользователя Erica

Сирень, вот это ответ! Мда.. Вот это действительно объективная оценка новостроек и всех их звукоизолирующих свойств. Катается от смеха Ой, нет, не смешно, на самом деле. Грустный Подмигивает
Да, обстоятельства моей жизни изменились в лучшую сторону, но... эээ... неожиданно для меня. И продолжать в этом случае жить в коммуналке бессмысленно и неудобно. Тем более, что есть возможность купить сданную новостройку, пожить эээ... не там и не здесь, сделать ремонт ( как советует Алекс 33 Подмигивает ) и въехать.
Меня не было на форуме по очень смешной причине. Опять же неожиданно, в марте, нас ( несколько коллег) отправили на учебу в другую страну, а там мы днём были на учебе, а вечером только интернет в лаунж-зоне в отеле ( внизу, возле ресепшена). А там... только английская клавиатура, я так смеялась. Катается от смеха Я за 2 месяца отвыкла вообще пользоваться интернетом, так как планшета у меня не было, а мой телефон умеет выходить в интернет, только мне это очень неудобно. Улыбка Как в лесу. Улыбка

Аватар пользователя Сирень

Соглашусь с Aleks33 , про туалет с ванной, у меня как раз одна спальня граничит с туалетом и ванной соседей, слышно только ванну, как вода гудит, я впервые с таким столкнулась, не подумала, когда покупала. Но у меня тихие соседи, как-то привыкла. Но зачем так проектировать дом, непонятно. Улыбка

Любитель тишины

Аватар пользователя Aleks33
Erica пишет:

Подскажите, как выбрать квартиру в НОВОСТРОЙКЕ с точки зрения звукоизоляции. Квартиру комфорт-класса. Плюс ко всему, что сказал топикстартер.

Факторов выбора -то масса -какие из них важны -вам решать..
Топикстартер ввел ограничение "СТАРЫЕ кирпичные"-вы же хотите новострой ..
С учетом этого -
1) Минимум соседей Пожимает плечами...интересный критерий .. С одной стороны -конечно - с меньшим числом ругаться - требовать -просить..
С другой стороны - а если репрезентативность даст двух соседей , из которых один - меломан тяжелого рока или любивший за полночь под "Владимирский централ" корешей привечать, а днем -отсыпаться , зато от второго - любителя только средней громкости ТВ-за полночь - можно уйти в комнату за массивной несущей стеной .....
2) С кирпичными несущими(!)- максимум по периметру квартиры - максимум таких стен с соседями ( или панель настоящая тяжелая -на худой конец -именно межквартирные стены панели тяжелые и ...внешние(!) -чтоб несущие были по-возможности - чтоб поменьше излучали структурных ) По причине -
"Закон массы" -основные показатели звукоизоляции - определяет в первую(!) очередь масса ..Это -очень обще ,конечно . Есть еще и структурное распространение энергии - не из-за стенки - где в качестве преграды -мембраны тяжелой стены - роль массы велика , .
И те же легкие ГКЛ-ГВЛ облицовки 14.5 см по периметру всему комнаты снизят бытовые звуки разговоров-ТВ . То есть - я массу не абсолютизирую .. Но вот от низов саба или перфа части низкочастотного спектра , нужна МАССА( по-простому - -инерционность, трудность возбуждения волны в более массивной мембране(стене)) Ведь плюющих на права соседей зависимых от громкой НЧ-музыки - хватает..То есть - с позиции НЧ-меломанов вблизи ..
О каркасно-монолитных -отдельный разговор ...Разумеется -можно приметить и планировки в некоторых(!!) каркасниках - где волей случая несущий каркас образует именно не только колонны узкие , а монолитная 20-см ЖБ стена с соседями с одной стороны ( не только на основе колонн каркасники есть) Но обычно ее протяженность невелика.. Кроме того -в каркасниках даже в таком случае, внешние стены ТОРЦЕВОЙ - легкие - легкоизлучающие структурные звуки снизу , сбоку и ....со всего дома.. А в первые 5 лет вы слегка ограничены в возможности сделать типовые звукоизоляционные облицовки этих стен, отсекающие часть (СЧ , не(!) все НЧ) энергии . Имеется в виду возможные проблемы с теплоизоляцией - то есть -и предьявы сложней доказывать УК или застройщику .. И звукоизоляция внешних стен Изнутри- часто проблематична по причине преусловатой "точки росы".
Потому и каркасно-монолитные ( риэлторами ошибочно называемые просто "монолитные" ) - рассматривать стоит очень осторожно..Очень...
Ведь за что их хвалят -за счет отсутствия ТЯЖЕЛЫХ(!) НЕСУЩИХ стен -вместо них -колонны в 90% - можно как-угодно планировать .. НО ...это влечет - уменьшение нагрузок на каркас - и удешевление строительства .То есть - и ЛЕГКИЕ ВНЕШНИЕ и МЕЖКВАРТИРНЫЕ стены - печально известные тонкие и легкоизлучающие - двойной ПГП( пазогребень) , прекрасно излучающие звуки структурные снизу и с всех сторон, пено -и газобетоны , легкие(!) керамзитобетоны , как впрочем, и стены из четверти и полсиликатного(облегченного) кирпича ...
На внешних стенах ТОРЦЕВОЙ квартиры - минус этого - выше ( повторюсь -проблемно в первые 5 лет гарантии звукоизолировать типовыми ГвЛ-ГКЛ -облицовками - внешние легкие стены -в части излучаемого ими от структурного шума снизу .
Но..вообще-то - можно..с теплотехническим расчетом -"точки росы "- Вот в чем минус ЛЕГКИХ межквартирных -тот же пенобетон или поризованный легкий стеновой камень или ПГП-сдвоеннык -ну акустики уже устали писать о негативах этих легкоизлучающих легких стен. И форумчане звукоизоляционных форумов -
ЛЕГКО излучают звуки структурные, по причине малой массы -неэффективнвы на НЧ и имеют малые показатели звукоизоляции вообще .
Не говоря уже о основном негативе - МАССА определяет защиту от возможного саба за стеной -худо-бедно -но ослабление дает МАССА 14-см панели или 50-см двойной кирпичной стены .А 80-кг стена пенобетона Д400 толщины 20-см имеет массу меньше массы даже 16-см панели жб в 4 раза !! НЕ говоря более чем в 10 раз большей массы двухкирпичной несущей 50-см стены .
Потому ....
"Закон массы" - важен на низких НЧ( те самые басы саба из-за стены или -вмурованные соседом в стену трубы( там правда и СЧ и спектр широк) ) -там он особо действует .. Потому - при возможности выбора -
Разделяющие вашу и соседнюю стены -несущие - то есть -массивные (1.5-2 кирпича красных полноценных (или 14-16 см панель на худой конец. И имеется в виду - что планировки, где несущие посреди квартиры -а в угловых такое возможно и в торцевых ряда планировок - -никакого резона.
Пикантное дополнение - некое ИСКЛЮЧЕНИЕ из правила "ТОЛЬКО ТОРЦЕВАЯ " -
Например, типовая 86 серия, где несущие -продольные стены ( то есть -внешние и коридорные-межквартирные ) - имеют свои плюсы : для трех и двух комнатных - между ними - длинная(!) коридорная стена- массив(!!) - защита от типовых разговоров-ТВ - плюс -почти нет переизлучения структурного от этих тяжелых стен бытовых звуков -МАССА(!) - то есть задумываться о звукоизоляции ВНЕШНИХ стен таких массивных - от структурных звуков - не сильно стоит .
Минус - одна стена ПОПЕРЕЧНАЯ - с соседями - в любом случае у всех квартир -тонкая(!) . Потому при выборе однухи ( обычно -неторцевая) в доме с продольными несущими 86-серии -надо задуматься - кроме того - она часто самая ближняя к лифту по планировкам вдобавок .
Кстати -потому например НЕторцевая двуха в 86-серии - тоже выбор - с трехой - -граничит через массив несущей стены и только одна одна комната из двух или трех - -тонкая полкирпича . Зато вторая комната -- по центру - одно удовольствие - особо если ее с трех( или четырех- если и пол) сторон - кроме потолка и внешней стены в 2(!) кирпича - заделать от структурных ( и воздушных -снизу -пол) типовыми конструкциями облицовок трех стен и пола.
Выше -о некоторых [b]исключениях допустимых от правила "торцевая". [/b]Дело в том, что торцевая - что однуха , что двуха -часто имеет ту же одну(!) межквартирную стену ненесущую( легкую) и..... двух(!) соседей - и в этом случае двуха 86-серии с продольными несущими массивными кирпичными - будет эквивалентна торцевым однухам - и там и там придется одну тонкую ненесущую стену с одним из двух соседей звукоизолировать ..
Такое же исключение - если однуха или двуха НЕ ТОРЦЕВЫЕ , НО! в доме с ПОПЕРЕЧНЫМИ(!)(и МЕЖКВАРТИРНЫМИ!) несущими кирпичными - есть такие планировки . Тогда конечно, есть проблемка с продольной НЕнесущей внешней ЛЕГКОЙ(!) стеной и продольной легкой(!) стеной в коридор ( или в соседнюю квартиру) Особенно- если на этой стене легкой в коридор ( каблуки и лифт переизлучает)
или -стене к соседу в квартиру- узкий туалет или ванна ( проблематично и в узком туалете и тем более- в влажной ванной - стену с соседом звукоизолировать внутреннюю) ...Но - такая же легкая стена может оказаться и в торцевой и те же два соседа по бокам ..
Выше - для увеличения вариаций выбора..
4) Подальше от лифта .. или, как минимум - смотреть в документации на дом, чтобы лифт был как минимум с частотным регулятором скорости Если пустят в лифтовое помещение - посмотеть виброразвязку плиты , на которой мотор ..Или - послушать просто внутри квартиры -когда кто-то из родни поездит..( разумеется - ПОТОМ можно бороться и РПН поможет в этом случае - шум от оборудования инженерного - вещь частично решаемая , но ....) Просто -в ряде домов без техэтажа( чердака) машинное отделение чересчур близко . Но это -вторичный фактор -поскольку с помощью предписаний РПН ,ЖИ ...с временем можно добиться ремонта неисправного (шумящего)
Или -узнать модель , в домах с уже установленными такими же абсолютно -поспрашивать жителей именно последнего этажа ( прилегающих и не прилегающих квартир ) Разумеется =это зависит и от развязки моторного помещения и лифтовой шахты от плоскости перекрытий( панелей) окружающих и от степени виброразвязки плиты ,на которой мотор стоит - то есть -от неповторимого качества строительства . Но некие общие проблемы от квартир последнего этажа можете иногда понять именно для вашего последнего этажа именно с ЭТИМ (моделью) лифтом .
5) Техэтаж или чердак - много домов сейчас строят без техэтажа и даже с плоской(!) -не скатной - кровлей .
Какое отношение к шуму ? Lа тот же лифт там часто располагается в доп.башенке на кровле то есть - очень близко к квартире .А в домах с техэтажом( чердаком) -нередко он даже не на техэтаже -а в пристройке выше техэтажа ( но это -не столь важно - поскольку - по лифту с "юриком"( своим ТСЖ или УК ) можно иметь шансы уменьшить шумы. Lругое дело -что в ряде квартир в домах без чердака-техэтажа возможны и подтекания , и нередко оканчиваются трубы - то есть к вам в квартиру сантехники чаще будут ходить перед отопительным сезоном и вообще ( не всегда , конечно - в ряде современных домов техэтаж условно находится на втором этаже )
6) Отсутствие газовой котельной над именно вашей головой ..
7)Если однушку - то - по возможности не студию -хоть примитивное разделение на кухню и комнату перегородкой ...желательно - так хоть меньше звуки снизу будут в одном из помещений -ночное прослушивание ТВ кем-то -в комнате или на кухне ( вы, соответственно -на диванчик в кухню или наоборот- в комнате. Хоть немного звуковой энергии снизу уходит частично... по прилегающим поверхностям - к вам меньше поступит ..
6) Приоритет - квартирам с высотой более 260 . При изготовлении 7-см стяжки по 4-см вате ( от нижних нам увы не уйти далеко ) - или того же менее эффективного от крика-ора-скандалов 9-10 см пола из 22+18 мм фанеры по лагам на Силомер ) -
вписываемся в параметры жилого помещения -2.50 ( по СП- для собственников необязательные- вроде(?) , но по "Положению о признании помещения непригодным "- формально являtncz критерием .
Высота -с позиции звукоизоляции- необязательный критерий выбора- поскольку пока не признана повсеместно изменение конструкции пола перепланировкой ..) Но в перспективе...
7) Минус -если ..за стеной вашей спальни -соседская ванна -туалет или кухня -есть и такие планировки ... Но поскольку это - не низкие басы ниже 100 Гц , хотя и нередко весьма сильные структурные звуки НЧ - то типовые 14-см облицовки с 10-см ватой по периметру помогут , наверное.
Поражён Плюс - если туалет-ванна ваши не на межквартирной стене -а на ВНЕШНЕЙ(!) - и желательно - НЕСУЩЕЙ- массивной ( минус ...условный - холодно могет быть -но это преодолимо - обогреватель или тепловентилятор -вопрос денег на электричество дополнительное -РЕШАЕМ в 100 раз проще часто неразрешаемых привычек или закидонов соседа . ) С позиции звукоизоляции плюс в том, что за ней ( внешней стеной ,но с СЛАБЫМ ЗВЕНОМ - дверь в туалет-ванну и невозможность полноценной звукоизоляции стены ванной ) нет источников звуков (а структурные энергии снизу - предполагаем, что стена или несущая( то есть -малоизлучающая) или хотя бы в полкирпича внутренним слоем -пусть потом и пенопласт ..)
А минус обратного- туалет-ванна -на стене с соседями, да еще НЕмассивной(ненесущей) - что при ванне-туалете на стене с соседской комнатой или коридором .
А) Проблематично полностью заизолировать ЭТУ стену - легкие двери туалета-ванной и их же легкие стены ( если на стены еще можно типовые 9-14 см облицовки -то легкая дверь и щели в ней, как и вентканалы и щели негативно влияют на ослабление звуков из-за этой стены
Б) Жалоб на соседа , "принимающего душ ночью за стенкой моей спальни ,как будто ТУТ " -хватает - НО это не по звукоизоляции -а по отношениям с соседом , который тоже может врубить вам мозгоправ ..
9) Дом не у дороги . Дело даже не в том, что вы будете слышать и байкеров и сигналки и ...и.. Это - не главное ...Вы- то наученные нашим форумом и форумами тремя звукоизоляционными сможете себе и окна финские( спаренный - двойной переплет -стеклопакет плюс отдельная створка с тяжелым стеклом ), с тяжелыми разными стеклами и разными расстояниями между стекол ) плюс оконные частично звукопоглощающие воздуховоды для притока вентиляции - чтоб не задыхаться . А в том, что не так продвинутый (или бедный ) сосед снизу или сбоку или за пару этажей даже - которому нет денег или "в ломы" сделать на основе КИВ125 или самодела-трубы перфорированной или купить Аэрэко-клапан - снижение шума с улицы при закрытом окне -но необходимом притоке воздуха .. с большей вероятностью - проснется ...И с тоски ( и не смогнув заснуть) - врубит ДК или просто громкий телевизор. Или -пойдет грохать дверьми -покурить там на площадку или прогуляться .Или -его ребенок снизу затеет игру с бегами -а "чо -папа проснулся " .. При шумной трассе такое возможно -с бОльшей вероятностью .
А если это по цепочке - и ни один сосед под вами -а еще и по диагонали ..
10) Выбрать при прочих равных -Новострой - пусть и не с ватой -но с "пенопрокладкой под стяжкой " - новострой с "плавающей стяжкой" - проблема звуков от беготни ребенка снизу -вот -на неделе было ..
11) Ньюанс -
Горизонтальная разводка поэтажная -трубы с коридора -а не от соседа снизу -на полу идут -минус - усложнен процесс плавающей "стяжки по 4-см вате "
Вертикальная разводка - проще вышеуказанную стяжку делать -но возможны проблемы с перизлучением звуков от соседей однотипными пластинчатыми легкими радиаторами ( я считаю -несущественно - беруши спасут )
12) Плита перекрытия -в силу известного негатива и малой массы 220-мм многопустотных -приоритет монолитным - если 18-20 см -вообще кайф -тот же "закон массы" - от воздушных звуков снизу больше , как и меньше переизлучение структурных со всех сторон .

Половина информации выше -факты из собственной жизни( обработанные и интерпретированные , естественно, с учетом приобретенных позже непрофессиональных знаний строительной физики и архитектурной акустики( то бишь -звукоизоляции) - по более чем пяти в разное время пользованным квартирам разнообразных - и панельных и кирпичных домов .. -и насчет массивности кирпичных несущих стен и последствий этого положительных и переизлучений тонкими силикатно-кирпичными перегородками и насчет шумов лифта в ближних к нему квартирах и слышимости структурной вмурованных в стену жестко труб и вытяжек -правда -не в стене спальни -а в кухне - за силикатными двумя- кирпичами ..и возможности решаемости части шумовых проблем с ним , .. и т.п.
Часть инфы -многочисленные неоднократно повторяющиеся - отзывы и жалобы форумчан на форумах как звукоизоляционных , так и неспециализированных - о переизлучении структурных с всего дома( а особо -от ближайших квартир) ПГП, пено-газобетонными ,опыт форумчан разных форумов по эффективности отсечения бытовых разговорных и части структурных типовыми звукоизоляционными облицовками ...

Такие факторы в голову пришли -многие не согласятся с чем-то , кто-то еще приведет - на то он и форум -обмен часто противоположными мнениями обычен..

Аватар пользователя Сирень

Erica - Могу сказать, что и панель разная; и кирпич, и монолит. Жила в панеле-был ад, слышимость ужасная, сейчас тоже живу в панели-тишина, у меня сейчас панель 400мм-просто рай, до этого была тонкая+утеплитель+керамогранит , да Боже упаси. Обе квартиры новостройки, была еще третья квартира новостройка, тоже панель, ужасная слышимость. Кирпич, кто-то хвалит, кто-то говорит, что слышимость как панель. У меня подруга купила квартиру комфорт-класса, стены очень толстые, на подоконниках можно спать, с улицы да, тишина, но соседей сверху и снизу слышно, сбоку,где не несущие стены тоже слышно. Про монолит, тоже разные отзывы. У нас есть монолитный дом с очень-очень толстыми стенами, там говорят тихо. Другие знакомые живут в монолите,который сдали недавно, говорят, что в них хуже,чем в панельке. У нас есть дома каркасно-монолитный, вообще труба, слышно все. Я не строитель и как попасть в "тихий дом" не знаю. Так-же в городе есть элитные кирпичные дома, собственники судятся с застройщиком из-за слышимость. Сейчас новостройки строят отвратительно, в нашем городе несколько хороших застройщиков, но цена тыс на 700 сразу выше, но разницу я почувствовала. Только отзывы покупателей вашего города. Удачи Вам!
Улыбка Надеюсь обстоятельства у Вас изменились в лучшую сторону ? А то Вас долго не было на форуме, мы Вас потеряли. Улыбка

Любитель тишины

Аватар пользователя Erica

Спасибо, Сирень Привет , но я имела в виду именно качество дома, наверное, не совсем верно сформулировала вопрос. Монолит, кирпич, панель, что там ещё бывает. С лифтом тоже всё ясно, это же в страшном сне не приснится - своими руками подписать договор на квартиру, граничащую с лифтом.
Последний этаж, угловая квартира - это даже не обсуждается, это будет только так. А вот всё остальное уже на любителя.
Я не могу засыпать без шума улицы, я всю свою жизнь живу в центре, не представляю, как спать без шума машин и , в целом, шума города. Мне страшно засыпать без шума города.
Детей, детских площадок, школ, садиков и пр не будет не то что слышно, но даже и видно из моего окна, так как у меня после всего пережитого с уродами с тремя детьми наверху индивидуальная непереносимость детей вообще: я могу без дергания глаза воспринимать их только и исключительно на расстоянии 50 метров от меня. Злой Злой Злой У меня в метро всё сжимается внутри, если ребенок начинает бегать по вагону и истерить. Разумеется, хотя бы на первом этапе ( этапе приобретения квартиры) детей в помине не будет категорически сбоку, снизу, на площадке. Никаких детей, колясок , визгов, беготни и пр. При этом я совершенно спокойно воспринимаю жестокие басы, которыми сосед через этаж глушит этих уродов , которые между нашей и его квартирой. Но вот детей не будет даже на горизонте !!! Злой
Сейчас встала необходимость переезда, но не потому, что достали, и не удалось победить, а потому что объективно произошли изменения в жизни. А я в новостройках не понимаю ничего. А борьба была в самом разгаре, эх... Просто обстоятельства именно моей жизни неожиданно для меня повернулись так. Смущенный Улыбка

Аватар пользователя Сирень
Цитата:

Подскажите, как выбрать квартиру в НОВОСТРОЙКЕ с точки зрения звукоизоляции. Квартиру комфорт-класса.

Смотрите застройщика,качество строительства, почитайте отзывы покупателей этого застройщика. Берите последний этаж с тех.этажом,торцевую. Лучше кирпич, но тоже смотреть качество. У меня новостройка ,последний этаж, живу как в частном доме, почти Улыбка . С начало слышала за стеной по ночам ребенка новорожденного, сейчас подрос, не слышно. Нижних совсем не слышу, только в ванной. Смотрите,что-бы окна не выходили на оживленную дорогу. У меня одни окна на дет.сад, но дети меня не раздражают. Другие окна на стройку, строят баскетбольную площадку, но меня это не смущает, ночью у нас игры запрещены. И соседские двери,желательно,чтоб были подальше. На площадке желательно 4 квартиры.Лифт,чтоб не рядом был. Вроде все, может что и забыла. Улыбка

Любитель тишины

Аватар пользователя Erica
DaemoniaV пишет:

Хотелось бы собрать советы по поводу выбора тихого жилья. У меня такой взгляд.
1) Угловая квартира, желательно граничащая с соседями общей коридорной стеной.(Уменьшаем опасность боковых)
2) Только последний этаж (Исключаем верхних топотунов)
3) Кирпичный изнутри дом старой постройки - стены толстые и отличная звукоизоляция пола.
4) Прийти в квартиру - перед покупкой, послушать днем и вечером, при присутствующих соседях снизу.
У кого еще какие советы?
p.s. Понятно, что это не может не дать 100% результат, но минимизирует шанс.

Подскажите, как выбрать квартиру в НОВОСТРОЙКЕ с точки зрения звукоизоляции. Квартиру комфорт-класса. Плюс ко всему, что сказал топикстартер.

Аватар пользователя Иван стук

Живу на 3 этаже. 5 квартир. Неплохие соседи. Тихие.

Иногда РЭУ перекрывает мусоропровод, когда не успевает вывести контейнеры. Редко, но бывает.
Так на нашем этаже пихают мусор в приемный бункер до тех пор пока можно еще подпихать, а потом ставят мешочки мусора рядом!!!!! 3-й этаж! Я не понимаю, неужели трудно отнести вниз к контейнеру? Это постоянно! Кто эти люди?

Аватар пользователя тварь

выбрать себе тихую квартиру возможно лишь в агенстве Ритуальных услуг. По вкусу: дубовую, лакированную, железную "квартиру", - все остальное несбыточно

Аватар пользователя тварь
Кактус пишет:

отвечаю, кто-то из наших оттопырился))

Отлично!

Аватар пользователя НервныйТик

Жила на последнем этаже и даже наверно что-то типа угловой. Через две недели после въезда меня залило водой с технического этажа. Но в целом год все шло хорошо. А потом сосед снизу сделал ремонт, встроив акустическую систему. При этом он даже сделал шумоизоляцию. Но на стене. А не на потолке. Слушал транс каждый рабочий день с 18 до 22 и каждый будний с 10 до 22 (удивительно, он никогда не выходил по выходным из дома - ни погулять, ни в магазин, нонстоп сидел и слушал музон, меломан долбанный). У меня это выражалось в виде вибрации всех предметов в комнате. Саму музыку особо было не слышно, только басы. Тыц-тыц-тыц. Садишься на стул, а он вибрирует: тыц-тыц-тыц. Пришлось менять квартиру. Вот тебе, бабушка, и юрьев день, т.е. последний этаж.
Вывод: спрятаться от меломанов и прочих умных людей невозможно негде и никак. Должно тупо повезти. И второй вывод - надо делать шумоизоляцию, даже если купил дом посреди тайги. Может хоть как-то поможет.

Аватар пользователя DaemoniaV

Я пока не собираюсь переезжать. С соседями вроде более менее терпимая ситуация.
http://boomdown.com/node/2775
На мой взгляд, если пробовать, то всё таки загородный дом. Но и там можно с проблемами подобными столкнуться.

Знаешь ли Ты, что Мы будем судить Ангелов? Знаешь ли Ты, что Святые будут судить Мир?

Аватар пользователя Антошка

DaemoniaV, мне, возможно, тоже грозит переезд в другой город... Задумалась над конспектированием Вашей темы.. У Вас как дела продвигаются?

Быдло - в резервации!

Аватар пользователя Антошка
Nezhnost пишет:

Так если это в договоре не прописано, то и заставили бы нас провести общее собрание собственников (о котором нужно предупредить в общедоступном месте за 10 дней), на котором нужно было бы получить согласие опять же 51 процента жильцов о том, что им придёт квитанция на бОльшую сумму, чем обычно...
Во-первых, никого не соберёшь (и заочное тоже проводить не особо просто, все наплюют на эти бланки и никому их потом не отдадут), а во-вторых, тот же 51%, который не сдал деньги, откажется.
Красиво рассуждаете, да только толку от это на практике очень мало.

Я рассуждаю так, как должно быть. Если у Вас это не так,то примите мои соболезнования. У нас на счету обычно есть достаточно большой запас, поэтому не приходится скидываться на всякую мелочь. А насчет получить согласие 51% - тут я, возможно, не беру во внимание проблему больших городов - никому ничего не надо... У нас обычно старшая по дому заранее вешает объявление на подъезд, а в час икс для неявившихся быстренько пробегает по нашим 18-ти квартирам, банально стучит в дверь и орет: "выходите на собрание!". Город маленький, общение местечковое)))

Быдло - в резервации!

Аватар пользователя Nezhnost
Цитата:

Аналогично - писали, что на ремонт домофона скидывались. Должны были в УК коллективное заявление написать, это имущество общедомовое.

Так если это в договоре не прописано, то и заставили бы нас провести общее собрание собственников (о котором нужно предупредить в общедоступном месте за 10 дней), на котором нужно было бы получить согласие опять же 51 процента жильцов о том, что им придёт квитанция на бОльшую сумму, чем обычно...
Во-первых, никого не соберёшь (и заочное тоже проводить не особо просто, все наплюют на эти бланки и никому их потом не отдадут), а во-вторых, тот же 51%, который не сдал деньги, откажется.
Красиво рассуждаете, да только толку от это на практике очень мало.

Аватар пользователя Антошка
belka пишет:

Так что никто не собирается писать никакие коллективные жалобы, подрядчики протирают раз в месяц тряпочкой ковши и считают свой долг выполненным.

Не надо жалобы, нужно простое заявление от жильцов в УК - просим провести дератизацию в связи с появлением крыс. И все. Оплата за проведение будет списана со счета Вашего дома.
Аналогично - писали, что на ремонт домофона скидывались. Должны были в УК коллективное заявление написать, это имущество общедомовое.
По поводу манер выкидывания мусора - это, конечно, наша общая больная тема про быдло. Помню, как в общаге с восьмого этажа кто-то по мусоропроводу пытался диван спустить, разобранный-разломанный конечно... Но диван, прогрохотав несколько этажей, все равно застрял)))

Быдло - в резервации!

Аватар пользователя DaemoniaV

Там собаки лают всю ночь, у нас во дворе когда гавчат - я их даже через беруши слышу почему-то.
http://ramo48.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=250:72-2&c...
У нас вот такие дома предлагают. Но там коммуникаций нет и отделка 0. Еще 1 млн как минимум вложить.
Для сравнения однушка (46кв.м) а кирпичном доме в хорошем районе стоит 2100.

Знаешь ли Ты, что Мы будем судить Ангелов? Знаешь ли Ты, что Святые будут судить Мир?

Аватар пользователя belka
Нежность пишет:

А что до мечты, то я всё же мечтаю о частном доме. Понимаю, что не панацея, зато можно окна противошумные поставить, чтобы с улицы не раздражали + кондиционер, и точно знать, что кроме вас в нём никого постороннего нет. Потому что даже на последнем этаже в угловой есть вероятность, что внизу будут жить дебилы (как у меня до недавнего времени, 4 года терпела и боролась, как могла, но пока не съехали, был ад).

Все больше и больше задумываюсь об этом. Да, в своем доме много трудностей и содержать его затратней, чем квартиру. Но зато ты не зависишь от всяких...кхм...когда тебе ложиться и когда вставать.

Аватар пользователя belka
Антошка пишет:
belka пишет:

Та же ситуация с мусоропроводом. Вонь, крысы, грохот среди ночи. Блюёт

Дератизация проводится организацией, предлагающей такие услуги (обычно - отдел местной СЭС)по заявлению жильцов в управляющую компанию. У УК должен быть заключен договор с подобной организацией, насколько я помню, им лицензию на деятельность не выдадут, если такого договора нет. Аналогично - уборка подвалов, чердачных помещений и т.д.

Внешне все шито-крыто. Чистенько и убрано. Периодически вижу дворника протирающего сами ковши. Если бы я каждый день не гуляла на улице, я бы тоже не заметила крыс, выбегающих из щелей рядом с помещением, где находится сам контейнер. Вонь начинается к вечеру, когда контейнер наполняется мусором и не распространяется на все этажи. Я вообще мусоропроводом перестала пользоваться, я когда открываю ковш, даже с утра, на меня такой шквал вони обрушивается, то хочется потом потом полностью с доместосом помыться.
А по поводу грохота, я не думаю никто не удивится реакции УК:"виноваты сами жильцы, которые кидают бутылки, банки и строительные материалы, в мусоропроводе не предусмотрена шумоизоляция". Это и так понятно, но от этого то легче не становится. У меня в квартире грохот от мусоропровода слышен по всей квартире, даже в ванной. А ночью так вообще красота. Верхним этажам же по фиг, что люди спят. Надо срочно мусор в три часа ночи выкинуть. Вот оно и летит со скоростью света по всем этажам, врезаясь в стены мусоропровода. Это учитывая, что у меня шумоизоляция 10 см в комнате, граничащей с подъездом.
Так что никто не собирается писать никакие коллективные жалобы, подрядчики протирают раз в месяц тряпочкой ковши и считают свой долг выполненным.

Аватар пользователя Нежность
DaemoniaV пишет:

Думаю при выборе квартиры в момент визуального осмотра и плесень заметно и холод и т.д. У нас например верхний розлив - т.е. на верхнем этаже теплей всего. Все зависит от конкретного дома и его состояния.

Ваша правда, бывает и так. Рада, что вам повезло. Но я по работе была в очень многих квартирах на последних этажах, и там всегда холоднее было. И никто ж не станет продавать с плесенью, её замажут и заклеят перед продажей, а признаваться не будут. От этого тоже никто не застрахован.

Аватар пользователя Нежность
Цитата:

Нежность, то, что вы пишите - это кошмар. А я так мечтала об угловой квартире на последнем этаже. Это была вторая по значимости мечта после приобретения квартиры над моими верхними чудо-соседями
Я прекрасно понимаю, о чем вы говорите. Если кого-то что-то не касается, никто и пальцем не пошевелит, не говоря уже о том, чтобы сдать хоть какую-то копейку. Та же ситуация с мусоропроводом. Вонь, крысы, грохот среди ночи. Первые три этажа проклинают его как могут и делают все возможное, чтобы его заварить, тогда как верхние этажи воротят нос и говорят, что это супер удобная штука и ничего заваривать они не собираются

О чем вы говорите! У нас на ремонт домофона собирали по 20 руб., так и то более 50-ти процентов жильцов не захотели сдать. Процветает мнение "моя хата с краю, ничего не знаю".
А вот насчёт крыс надо обращаться в УК, и если они бездействуют, то в администрацию района, а лучше - к депутату Горсовета по вашему округу (наверняка на сайте вашего города можно посмотреть, кто ваш депутат, и направить ему обращение). Антошка правильно написал.
А что до мечты, то я всё же мечтаю о частном доме. Понимаю, что не панацея, зато можно окна противошумные поставить, чтобы с улицы не раздражали + кондиционер, и точно знать, что кроме вас в нём никого постороннего нет. Потому что даже на последнем этаже в угловой есть вероятность, что внизу будут жить дебилы (как у меня до недавнего времени, 4 года терпела и боролась, как могла, но пока не съехали, был ад).

Аватар пользователя DaemoniaV

Думаю при выборе квартиры в момент визуального осмотра и плесень заметно и холод и т.д. У нас например верхний розлив - т.е. на верхнем этаже теплей всего. Все зависит от конкретного дома и его состояния.

Знаешь ли Ты, что Мы будем судить Ангелов? Знаешь ли Ты, что Святые будут судить Мир?

Аватар пользователя Нежность
Клёпа77 пишет:

Нежность, а разве у Вас не ввели новый пункт в квартплате-отчисления в фонд капитального ремонта? У нас с этого месяца знаю что ввели, правда не знаю сколько ( еще не платила),где-то рублей 8 с кв.м.площади квартиры. Так-что Белка не пугайтесь раньше времени)

В нашем регионе сейчас поднялась буча из-за этого закона, и в квитанциях за январь пока такой статьи расходов не было.
Но если и будет, то вот представьте себе - 8 рублей с метра. И так со всего дома (а дом бывает и на 6, 10, 20, 40 квартир). Много ли можно накопить за месяц? За год?.. Средняя смета на капремонт - минимум 5-10 млн. рублей (это если менять кровлю, внутридомовые сети, делать утепление). А то и больше. На моей памяти и до 50 млн. на дом могло уйти.
То есть ждать придётся не долго, а оооооочень долго. Всё это время страдать от холода и плесени тоже не захочется.
И потом, как сейчас у нас в местной Думе говорят, пока накопится нужная сумма, капремонт будет стоить совсем других денег.
Так что, боюсь, belka испугалась не зря.

Аватар пользователя Антошка
belka пишет:

Та же ситуация с мусоропроводом. Вонь, крысы, грохот среди ночи. Блюёт

Дератизация проводится организацией, предлагающей такие услуги (обычно - отдел местной СЭС)по заявлению жильцов в управляющую компанию. У УК должен быть заключен договор с подобной организацией, насколько я помню, им лицензию на деятельность не выдадут, если такого договора нет. Аналогично - уборка подвалов, чердачных помещений и т.д.

Быдло - в резервации!

Аватар пользователя Клёпа77

Нежность, а разве у Вас не ввели новый пункт в квартплате-отчисления в фонд капитального ремонта? У нас с этого месяца знаю что ввели, правда не знаю сколько ( еще не платила),где-то рублей 8 с кв.м.площади квартиры. Так-что Белка не пугайтесь раньше времени)

RSS-материал
Перейти в форум: