Как выбрать тихую квартиру?

Аватар пользователя DaemoniaV

Хотелось бы собрать советы по поводу выбора тихого жилья. У меня такой взгляд.
1) Угловая квартира, желательно граничащая с соседями общей коридорной стеной.(Уменьшаем опасность боковых)
2) Только последний этаж (Исключаем верхних топотунов)
3) Кирпичный изнутри дом старой постройки - стены толстые и отличная звукоизоляция пола.
4) Прийти в квартиру - перед покупкой, послушать днем и вечером, при присутствующих соседях снизу.
У кого еще какие советы?
p.s. Понятно, что это не может не дать 100% результат, но минимизирует шанс.

Подписка на комментарии Комментарии (78)

Аватар пользователя _Misha_

Ухудшения не только при смене соседей происходят, бывает, просто дети подрастают и, если у них воспитание отсутствует, все – «пропал дом» (с). Для себя решил, что, если эффективность законного пути меня не устроит (силы/нервы/время), буду сдавать-снимать, пусть с потерей площади, пусть подальше, пусть часть вещей в арендованном контейнере лежит, но лишь бы иметь возможность оперативно менять жилье. А там, как говорится, «либо ишак, либо падишах..».

P.S. Не злораден, но арендаторов пошумнее можно подобрать, нижние тоже крови попили немало. Вот бы цыганский табор заселить или рок-музыкантов. Улыбка Глядишь, через годик тихо станет, вернуться можно будет.

Аватар пользователя deadline

Ну так выбирать надо не с деревянными перекрытиями, а с ж/б.
У меня сейчас сталинка с деревянными перекрытиями, да, нижних придурков слышно, но дело тут не в дереве перекрытия, а в том, что люди придурки и долбят со всей дури межкомнатными и входными дверьми, ходят на пятках, швыряют мебель об пол со всей силы и т.п. Межквартирные стены метр толщиной. Когда в боковой кв. жила семья с мелким орущим ребенком, ор был слышен только на площадке, как только я переступала порог своей квартиры - тишина, никакого ора не доносилось. К сожалению, они съехали, въехали другие, у которых дочь-подросток слушает саб на всю мощь, естественно, басы от саба даже метровые стены не способны заглушить.

Если бы такая ударно-звуковая атака была в хрущевке или брежневке - ситуация была бы в разы хуже, я считаю. Сталинки все равно выигрывают, хотя бы по толщине стен и качеству материалов.
С остальным соглашусь - главное кто живет вокруг, от отдельных "кадров" даже звукоизоляция всего и вся от пола до потолка не спасет, но здесь уже как повезет, пускать жить на недельку никто никого не будет - это мечты. И купить можно квартиру удачно - будет тихо, но никто не гарантирует, что тихие соседи не съедут и на смену им не въедут громкие топтуны-меломаны.
Я переехала в дом, где живу сейчас, в 2011 году и первые 3,5 года было тихо везде - со всех сторон жили адекватные, вспоминаю это время как жизнь в раю. Но сейчас с боков и снизу постоянный звуковой террор.

Аватар пользователя Олег Перфилов

Я абсолютно не согласен с участником Сирень. Вы выберете себе квартиру проживете в ней счастливо 5-10-15 лет а потом здание даст осадку или нарушится шумоизоляция дома от того что раздалбывали жильцы стены каждый на свой манер и все вы пленник или пленница положения, несмотря что вы на последнем этаже к Вам в гости постоянно будет наведыватся ударный шум от нижних и боковых соседей, от работы лифта и т.д. Поэтому нет никакой панацеи в выборе квартиры, это дело случая и везучести. Вспомните Вы много выиграли в лотерею, точно так же и с квартирами и ударным шумом.

Аватар пользователя samarka62

Я бы не стал петь дифирамбов акустическим свойствам домов эпохи Вождя (на Кутузовском не в счет). Ведь в этих домах перекрытия в большинстве случаев деревянные, слышно как ходят и нижние и верхние, боковые стены из дранки с несущими кирпичными колоннами,если шумные соседи, они и в космосе будут шумными.

Samarka62

Аватар пользователя samarka62

Выбрать тихую квартиру также сложно, как выбрать тихую жену.Общее здесь одно - получение максимально большего объема информации об объекте. Априорно смотрим верхний этаж, все внимание на нижних.Кто они? Сколько их? Социальный статус.Конечно,если бы хозяева продаваемой квартиры разрешили бы вам пожить в ней хоть недельку, можно было бы определиться, а так можно лишь проникать в подъезд по вечерам и слушать, чего там у них шевелится.Если попадется простой народ,соседей попытать, а так все же лотерея.Если люди пожилые живут вероятность тишины возрастает, молодежь с детьми - 95% короткого сна, персены, феназепамы в обязательном порядке и как правило проигрышные войны, если дойдет до этого.Проигрышные, потому что если люди шумят и жеребятя им не мешают, значит у них грубая нервная система,да и сами они хамы соответственно.Консенсус не получится.

Samarka62

Аватар пользователя Сирень

Я все-таки за последний этаж руками и ногами, но ,надо выбирать дом.
-Сталинка, отзывы разные, кто-то пишет,что совсем тишина, кто-то пишет,что все слышно;кто-то хвалит сталинки, где-то они рушатся. Очень сложно выбрать качественную сталинку, я много читала про такие дома,например есть дома 3 этажа сталинка, а сверху достраивались этажи,намного позже, другого качества, а люди думали,что покупают сталинку. Так-же нужно много вложиться, чтоб там жить(замена проводки, труб и т.д.)
-Кирпичный дом, если стены с соседями несущие, то вы соседей слышать не будете, если нет, то слышимость такая-же как в панельке.Кирпичные стены широченные ( в хороших домах), но плита перекрытия между этажами обычная, улицу не слышно, а соседей сверху и снизу слышно.
-Панель, ну все все знают.
У меня у мамы квартира на последнем этаже, не у лифта, лифт не слышно вообще, пока не откроешь входные двери. У меня квартира с таким-же расположением, но я лифт слышу, я поняла, что это зависит от входных дверей, просто заменю двери и все. Соседей снизу я совсем не слышу.Никакого дождя мы тоже не слышим,т.к. тех.этаж. Надо выбирать застройщика.
Всем желаю найти свою тихую квартиру с тихими интеллигентными соседями.

Любитель тишины

Аватар пользователя tihon_oboron
_Misha_ пишет:

В Москве с шатаниями по тех ...работа лифта на последнем этаже? Вентиляция не гудит?

Лифт слышен весьма хорошо, а ещё лучше его механизмы - они прям рядом. Вентиляции активной нет, короба выходят на тот же тех этаж. А вот завывания ветра, особенно в определ направлении - бывает довольно часто. Плюс если дождь сильный - то как в деревенском доме по крыше. Ещё проблемы с постоянными скачками давления воды в стояках, но здесь скорее гидроудар зло, чем шум. НО! Всё это музыка, по сравн-ю с тупорылым челоэчиским fuckтором. Например те же сантехи-m'инетчики, не говоря о вышеупомянутой быдлоте, лазают на крышу и им пох на оставленные за собой открытые металлич люки, котор хлопают от ветра так, что кажется инсульт случился. В любое время суток. Также дебилы могут покрутить краны и оставить, если поздно заметить - протекает уже на жилой этаж. И прочие прелести в виде выбитых на лестнице дверей, круглогодично открытой всем осадкам площадки (а это, кстати, выход при пожаре, и он разрушается) и тд. Ну и лучше брать самую большую площадь, что гораздо дороже, но будет больше стен с улицей, так как боковых никто не отменял - когда первый раз включил свой зал'уфер - сказал, что мне всё слышно- ну и песня, типа днём можно... Сейчас глушу ответкой, вуфера нет, просто колонки к стене. Но это всё детство. Всё больше прихожу к выводу, что работает только уголовка, административка пох всем. И не только по шуму.

Сначала ответил на вопрос, потом прочитал что другие пишут. И - тоже инсульт, не сговариваясь! Чел, мы мыслим одинаково. Загляни в мою тему в подписи, вдруг заинтересует. Strange game - has no name )

http://boomdown.com/node/5965 - кардинальный и законный способ лишиться шума, желающие - пишите в личку!!!

Аватар пользователя deadline

Насчет сдают - не в курсе ( а ведь это плюс - если в сталинках практически не сдают кв, значит постоянной ротации дебилов-арендаторов там не будет).
Насчет не продают - еще как продают, только цены повыше среднестатистических кв, естественно.

Шум в центре зависит от города - у нас центр - самый чистый район, так как там нет производств, рядом волга, оживленное движение лишь на центральном проспекте, и по сравнению с постоянным бытовым шумом или шумом из "тихих" дворов от алкашни и быдла - это вообще не проблема. И да, я жила почти 4 года с окнами на проспект - шестиполосное движение - меня этот равномерный шум вобще никак не беспокоил - он предсказуемый и монотонный - не то что соседские шумы, когда не знаешь, в какой момент и чем тебе долбанут по мозгам.

Сейчас живу с окнами на дорогу - все лето настежь открыты окна, пыльно, да, каждый день мыть полы приходится, но меня шум с улицы хоть чуть защищал от быдло-соседского шума. Сейчас лето прошло, окна закрыты - к сожалению слышу все их "пятки" топанья-хлопанья и прочее.

Аватар пользователя Strange game

deadline

Квартиры в сталинках почти не продают и не сдают. Я за полгода видела один раз и то окна были на оживленное шоссе с перекрестком. Это ни окна не открыть, ни проветрить, ничего. Сиди в духоте т.к. кондиционер тоже шумит.
Да и не насидишься под ним все лето

Не, понятно, что "зато". Но когда годами мучаешься, хочется уже не "зато" а комфорта. И тишины и свежего воздуха.

Центр города - это ШУМ опять же.

Аватар пользователя deadline

Ну так сняли наверное лаги и полы и положили модный ламинат прямо на плиту, типа Илитный евроремонт, выполненный азио-гастарбайтерами.
А стены в сталинках реально метровые. В сталинках для партийной элиты все еще вкуснее - хорошие планировки, метраж для людей а не для лилипутов и т.д. Сталинки все равно на голову выше других домов, потому что тогда материалов не жалели и делали на совесть.

Аватар пользователя deadline

.

Аватар пользователя Pleks

Водил своего ребёнка к логопеду.Студия находится на первом этаже элитного дома. Стены реально метровые! На одном занятии слышу вдруг сверху знакомый звук...топот женских шпилек по ламинату...вот тебе и элитный дом)

Аватар пользователя deadline

Трехэтажные хрущовки - может быть. И то, зависит от региона и города. У нас нет ничего такого - стоят и еще лет 50 простоят, переселяют из бывших бараков и чего-то подобного. У нас на улице дом 1929 года постройки - никто там никого переселять и не собирается.
А если речь идет о трехэтажной сталинке исторического значения в центре города - ни о каком сносе и речи быть не может. У нас в городе в центре еще купеческие дома 1890-х стоят и функционируют кстати.
Другой вопрос, что такие дома (старые сталинки) чаще с деревянными перекрытиями, и квартиры в них требуют серьезного ремонта.

Аватар пользователя Strange game

Pleks

Так квартира у Вас в собственности, не съем. Шумоизоляцию можно сделать от боковых, даже тут на форуме писали что самое тяжелое - заизолироваться от верхних. От боковых и нижних - вполне реально.

P.S

Алкаши ЛУЧШЕ детей))) Они иногда лежат)) И НЕ бегают)))

Аватар пользователя Strange game

deadline -
"Еще бывают четырех- трехэтажные дома"

Трехэтажные сносят массово сейчас. На их место новострои - скворечники ставят. В итоге купишь квартиру на последнем этаже в трехэтажке и переселят тебя в панель или монолит в середину дома. Первые 2-3 года ад перфораторов вокруг, дальше все шумы ваши. Вплоть до щелчков выключателей у соседей.

У меня в панели тишина была ДВА часа в день - с двух ночи до четырех утра. В два ложились нижние, в 4 вставали верхние. Всё слышно было, все передвижения, разговоры, всё.

Аватар пользователя Pleks

В том то и дело,что после родительской квартиры,мы с семьёй купили в панельке хрущ. на втором этаже.Для нас это было первое жилье.Над нами жила семья алкашей и мне все очень знакомо.После ответа администрации,жалоба на соседей,что мол нет состава для возбуждения административного правонарушения,мы сменили квартиру на эту.Парадокс..в панельке нам по голове долбили..боковые спокойные и не слышимые..здесь наоборот)

Аватар пользователя Strange game

Pleks

Понимаете, Вы всю жизнь жили на последнем этаже и не слышали УДАРНЫЙ ШУМ СВЕРХУ. Когда Вам ребенок скачет по голове - бум бум бум бум БАХ! и так ЧАСАМИ. У меня с утра до ночи скакал - гиперактивный.

Потому люди боятся серединных этажей - натерпелись...

Аватар пользователя Pleks

Многие советуют последний этаж.Ну вот,я на последнем этаже 5эт хрущевки.Так же говорят.что мол кирпич-хорошая звукоизоляция.Ну вот, я на последнем этаже кирпичной хрущёвки.Слышно практически всё...сосед за стеной,другие соседи за стеной,телевизор слышно,разговоры, даже секс слышем.Входной дверью в подъезд грохают-слышно, ещё как слышно.Музон на втором этаже частенько играет-басы на кухне отчетливо слышны.Соседи поднимаются по лестнице,закрывают двери и тд.Я всю жизнь прожил в кирпичной пятиэтажке на пятом этаже.Соседей видел и слышал только во дворе или на площадке.Вот и взял такую же квартиру,а она оказалась-не такой).Я всё это к чему...дома разные,причем все,соседи разные...Смысл забираться на пятый этаж..Да,забыл..крыша течет. В жрэу заяву писал-они не могут найти подрядчика для ремонта,типа шифер волновой и нет его нигде.Так что,с квартирой-как повезёт.

Аватар пользователя deadline

Еще бывают четырех- трехэтажные дома, не обязательно пятиэтажки. И сталинки, мне кажется, понадежнее будут в плане защиты от шумов. Хотя я сейчас живу в сталинке, и если люди долбоклюи по жизни и херачат своими входными/межкомнатными дверьми, орут как на бахче, топают как слоны и врубают сабы, то даже метровые кирпичные стены не помогут. Но у нас правда в доме деревянные перекрытия, может в сталинках с ж/б перекрытиями получше ситуация.

Аватар пользователя Strange game

_Misha_
"Скажите пожалуйста, насколько слышна работа лифта на последнем этаже? Вентиляция не гудит?"

Обращались не ко мне, но отвечу.

Как и многие здесь, намучились с шумами от соседей. И от гиперактивных детей сверху и от алкашей и от шумов любого вида в панельном п44 (ад при жизни, слышно ВСЁ даже щелчки выключателей соседей, все шаги, все разговоры, как в коммуналке живешь, тишины не было никогда)

Очень чувствительна к шуму, вплоть до мигреней. Ну и что - нашлась квартира на последнем этаже в кирпичном доме. Искали полгода и даже не покупку, СЪЕМ. Полгода ежедневных просматриваний авито и циана, отсекали панельные дома, квартиры с окнами на шоссе и т.д Нашли кирпичный дом, последний этаж. И что в итоге. Лифт КМЗ - Карачаровский механический завод. Издает при торможении БАХ! кувалдой по голове. Реально ощутимый такой БАХ! - сабвуфер отдыхает. И да, во второй комнате гудит вентиляция.

При этом т.к. наши арендодатели сняли полы и постелили ламинат прямо на плиту, нам ощутимо слышно нижних. Гогот по ночам, мат. Иногда почти дословно.

В своей квартире еще что-то можно сделать, в съемной мы разве что застелили войлоком в два слоя + ковролин, но лучше не стало, гогот и мат слышно.

Я больше всего боялась топота сверху т.к такое меня доводит до сильнейших мигреней. Ну что, топота нет, есть БАХ! и гагага бл..ь пи...ц гагага.

Сил искать что-то новое уже нет. Да и денег тоже.

Когда появится возможность купить свое, то решили только пятиэтажки рассматривать + шумоизоляуия всего что только можно. С такой чувствительностью лифт КМЗ - дорога к инсульту.

Аватар пользователя deadline

Может еще район города имеет значение? Интересно, если провести опрос среди всех пользователей этого ресурса, у которых есть те или иные проблемы с соседями, жителями каких р-нов города они окажутся - окраин или центра? Престижных районов или неблагополучных?

Аватар пользователя _Misha_
tihon_oboron пишет:

Квартиру поменял, специально выбирал верхний этаж, но большой разницы нет: сабвуферы, крики, дом. кинотеатры. Над моим этажом - технический, куда не прекращается поломничество всей быдлоты любого возраста и пола, для отправления всех физиологических нужд...

В Москве с шатаниями по техническому этажу на мой взгляд довольно строго, обычно все под замками. Больше волнует шум лифтов. Скажите пожалуйста, насколько слышна работа лифта на последнем этаже? Вентиляция не гудит?

Аватар пользователя tihon_oboron

Квартиру поменял, специально выбирал верхний этаж, но большой разницы нет: сабвуферы, крики, дом. кинотеатры. Над моим этажом - технический, куда не прекращается поломничество всей быдлоты любого возраста и пола, для отправления всех физиологических нужд. Так что гарантий нет, как здесь уже многие упомянули. В наших домах (а у себя в городе мне приходилось бывать во всех видах постройки, кроме настоящей сталинки) я слышу соседей на 2 квартиры в любую сторону. Наши же тупорылые контролирующие строителей органы, и сами строители всё делают исключительно по правилам.
НО! всё что можно, мы уже сделали: у едросни конституц. большинство в госдурке. Следовательно ждём улучшений жизни по всем направлениям! Участковые будут ещё внимательней и испольнительней, суд ещё независимей, а сами люди - соседи ещё доброжелательней, так уровень жизни в единицах пальмового масла и гмо-сои подымется до небес! Спасибо всем, кто ходил и голосил за едросню. А особенно тем, кто не ходил - за них проголосовали дважды - ещё и по открепительным. УРА!

http://boomdown.com/node/5965 - кардинальный и законный способ лишиться шума, желающие - пишите в личку!!!

Аватар пользователя Олег Перфилов

В этом вопросе нет никакой гарантии. Вы можете прожить в квартире 5 лет и потом соседи сверху заселят квартирантов человек 5 или продадут квартиру и над Вами поселятся неугомонные новые жильцы которые будут отравлять Вам жизнь. С проблемой нужно бороться и заниматься когда она появилась. А надеяться на то что выбрать квартиру и прожить в ней комфортно всю жизнь это желаемая иллюзия.

Аватар пользователя Сирень
Sweet_Emma пишет:

Абсолютно согласна! Наш застройщик не позаботился о звукоизоляции, а народ, получая квартиру с черновой отделкой такой: "О, пол-то уже ровненький, брошу на него сразу плитку или ламинат!". В нашем доме живет семья, у которой трое детей, постоянно беснующихся (не мои соседи), у них сделана звукоизоляция, со слов их матери, они никого вокруг не слышит и к ним никто ни разу жаловаться не приходил.

У нас застройщик сдавал квартиры с отделкой, наверное он все сделал качественно, реально не слышно нижних,вверху никого нет,а раньше жила в новостройках, сданных под отделку, ну и наверное все ляпали как могли, слышала и верхних и нижних,даже слова могла разобрать,вспоминать страшно. Мозги набекрень

Любитель тишины

Аватар пользователя Sweet_Emma
Aleks33 пишет:

Наверное - в вашем каркаснике - застройщик сдал квартиры как распространено с 90- х -с черновой отделкой -то бишь -в лучшем случае - стяжка выравнивающая НЕплавающая ..Ну а народ вселяясь - сделал то, чему посвящено полфорума - "запрещенные законом антисоседские конструкции перекрытий(полов) "
В части топота -я думаю - вы согласитесь -определяет не конструктив дома в большей степени - а сделал ли застройщик ( или вселившийся) - дополнительно к плите перекрытия -разрешенные и предписанные законом верхние слои перекрытия( полы) , снижающие бытовые ударные звуки более чем в 100 раз(100 раз - в смысле Lnw снижения- на положенные 17-23 дБ) до норматива..

Абсолютно согласна! Наш застройщик не позаботился о звукоизоляции, а народ, получая квартиру с черновой отделкой такой: "О, пол-то уже ровненький, брошу на него сразу плитку или ламинат!". В нашем доме живет семья, у которой трое детей, постоянно беснующихся (не мои соседи), у них сделана звукоизоляция, со слов их матери, они никого вокруг не слышит и к ним никто ни разу жаловаться не приходил.

Аватар пользователя Aleks33
marla_janome пишет:

Мы купили угловую, последний этаж, кирпичный дом. Итог -снизу уроды и сбоку телевизор громко смотрят. Покупка квартиры это всегда лотерея

А)А где у вас несущие стены в полтора и два кирпича -продольные или поперечные ?
Б) И с соседями с телевизором граничит какая -
несущая стена в 38-50 см(без штукатурки- с ней -еще 4-6 см) - не вериться - у меня из-за несущей кирпичной даже при приложении уха телевизор еле-еле прослушивается -стена массивная -почти не переизлучает ..
или -судя по описанию слышимости - типовая ненесущая тонкая( или двойная -из облегченного материала - с воздушным промежутком - тоже , несмотря на анонсы риэлторов и застройщиков - не сильно эффективная в сравнении с одинарной -по анализам акустиков ).. ?
В) Методом С.Шумакова стену с соседями -участками по паре см- проверяли на наличие трещин, сквозных отверстий под розетки(!), - особенно -в местах стыка стен с плитами перекрытий и стены- с перпендикулярными стенами?
Г) Не делали в квартире конструкции -легкие резонаторы -излучатели или легкие-легкоизлучающие мембраны -увеличивающие слышимость звуков из-за стены(!) -натяжные потолки ( непродуваемые или без микроперфорации) ,пустые гипсокартонные обшивки стен или потолков или ламинат по акустически жесткой - полистироловой, хвойной или пробковой подложке( впрочем -и у этих легкоизлучающих пластин , положенных даже на акустически упругий 3-4 мм холст или вспененку полиэтилен - тоже резонансная частота по расчетам акустиков так высока -что слышимость части частот ниже 300-500 Гц может увеличить в квартире ( в сравнении с тем, что было до укладки) ? (.Впрочем -это - факт известный из строительной физики -но по понятным причинам не афишируемый продавцами подложек и паркета-ламината..) факт , акустиками не раз рассказанный на профильных форумах) ...
Наверное-
1) Как и у меня - несомненно у вас - как в большинстве кирпичных с НЕСУЩИМИ стенами минимум одна стенка с соседями боковыми - в лучшем случае -полкирпича(12 см -"кирпич на попа" ) с штукатуркой 2-см . Естественно -в силу физических свойств таких тонких стен - я- громкие разговоры слышны неразборчиво, крик матери, кричащей на ребенка -дословно .Но поскольку это бывает очень редко ( и- соседняя квартира многокомнатная - и телевизор как-раз за той массивной стеной в полтора кирпича (38 см полнотелого красного )то не тороплюсь сделать типовую , за пару дней ( кроме переноса розеток и выключателей в специальные короба массивные) 14-см "облицовку на относе" (два ГВЛ + один ГКЛ плюс 10-см вата .) Да еще и формально - по причине изменения конфигурации квартиры - линий стен на кадастровом и техпаспорте - надо разрешение получать на перепланировку. Можно конечно и не получать -просто при продаже квартиры замедление будет из-за необходимости или узаконить или сбрасывать цену ( и выбор покупателей из-за этого может уменьшиться ..)
Скорее и у вас эта одна стена из 4-х -тонкая -за которой телевизор ..

2) А

marla_janome пишет:

....снизу[/u] уроды [/b]

- музон низкочастотный с басами снизу -....это да.. Мало того, чтобы уменьшить басы хоть раза в три надо брать разрешение-проект на 8-см стяжку по 4-5 см специальной вате -так и по причине переизлучения басов ( ниже 100Гц - "огибание" ими поверхностей -длина волны 35-60 Гц - 5-9 метров) -еще и стены и перегордки остаются -, которые это излучают - тоже придется именно облицовками минимум 14-см с малой резонансной частотой делать .. И то -останется как часть излучения полом и стенами даже изолированными( пусть и уменьшенная ) , но и излучение 35-70-100 Гц -басов окнами, откосами, неизолированными стенами , и ....часто -потолочной(!) плитой . Уж больно низкая длина волны и огромные энергии саба - и беруши не спасают от таких знергий и частот.
( Пережил таких квартирантов снизу - потому могу посочувствовать - любители музыки с басами снизу или погрохать со всей дури в час ночи дверью( тоже -огромные энергии ) - беда.. В тот период ЭТИХ квартирантов и незнания нашего прекрасного форума нервную систему себе подорвал -потому - искренне сочувствую...
Потому один из факторов выбора квартиры - желательный ..высота не менее 260 .( иначе могут органы жиличной инспекции или межведомственной комиссии не дать добро на перепланировку -изменение конструкции пола , увеличивающее нагрузки на перекрытие пусть и не выше допустимых - но и вдобавок - снижающее высоту квартиры ниже 250 ( формально, по критериям признания дома жилым - такая цифра присутствует - (я ошибочно сослался вчера на " Положение о признании ..непригодными " -цифра 2.50- в другом акте )

Аватар пользователя marla_janome

Мы купили угловую, последний этаж, кирпичный дом. Итог -снизу уроды и сбоку телевизор громко смотрят. Покупка квартиры это всегда лотерея

Аватар пользователя Aleks33
Erica пишет:

.
Всё, мне уже страшно что-либо покупать. Планировался как раз комфорт-класс.

Описаны ниже те самые минусы каркасников( неважно -что гордо назван он застройщиком "монолит-кирпич " .. Каркасник - где НЕРЕДКО -большая часть стен -легкоизлучающие-легкие -
легкие и ....ТОНКИЕ ЛЕГКОИЗЛУЧАЮШИЕ СИЛИКАТНЫЕ кирпичи, и ..перегородки из четверти( на ребро) красного кирпича ( если полнотелый - то тоже неплохо переизлучает -это же не массивная стена в 2 кирпича ..) или половины ЩЕЛЕВОГО(многопустотного) ( легкого и тоже легкоизлучающего структурные звуки ) красного кирпича .( или -еще хуже в части звукоизоляции - фикция - так называемые -"ПОРИЗОВАННЫЕ кирпичи керамические " - то есть - еще более легкоизлучающие структурные звуки -специфика их структуры - как пено-газобетонов .( топот тот самый -в частности , и громкие разговоры снизу и с боков )
Да еще -если эта "насыщенность" легкоизлучающих структурные звуки стен и перегородок - тесно связанных ( жестко соединенных) с перекрытиями соседей сбоку и снизу и сверху - сочетается с передающими на них НЕослабленную по нормативу ударную энергию "запрещенными" полами(перекрытиями) за стеной ,внизу или вверху.. )
Кстати -давно уже описаны низкие качества по звукоизоляции ( как и высокое перизлучение струтурных) так называемыми ДВОЙНЫМИ стенками из четверти ( на ребро)полнотелого ( или - половинки красного щелевого(многопустотного) кирпича красного(!) ( а в домах часто кладут даже не полнотелый -пусть и легкоизлучающий "красный -на ребро " , а обладающий, как не раз поясняли акустики) еще более худшими звукоизоляционными свойствами белый(серый) силикатный кирпич ..
То есть -разрекламированные часть домов в так называемых "монолит-кирпич " -- с стенами межквартирными - "(четверть)полкирпича(облегченный) -воздух -четверть(полкирпича(облегченный) " по своим свойствам переизлучений структурных звуков ( тот же топот по запрещенным перекрытиям(полам) или разговоры внизу или за стеной ) - мало чем отличается от такого же переизлучения печально известными ПГП или -легкими пено-газо-бетонными блоками ..
Акустиками это на профильных форумах давно пояснено ..
Впрочем - застройщики сами ...несомненоо -неспециально - засаду людям нередко делают ,как и люди, делая полы- -соседям .Ведь если бы в квартирах лежали законные перекрытия(полы) с индексом Lnw менее 60 дБ - то есть -упрощенно говоря -сила ударных звуков ослаблялась правильными слоями поверх плиты дополнительно в приблизительно 100(20 дБ) раз -то большая часть жалоб на переизлучение легкими , но формально СНиП соответствующему по межквартирной звукоизоляции по ВОЗДУШНЫМ шумам перегородками ( а тем более- потолками) топота сверху( сбоку, снизу) - не возникала бы ...
Волшебное слово "КИРПИЧ " -как много подлянок и обманок оно с помощью части маркетологов застройщиков и риэлторов скрывает ..
И .....вроде во имя благой цели -дома -каркасники с ЛЕГКИМИ стенами и перегородками гораздо быстрей возводятся и дешевле чем типовые кирпичныые с несущими стенами из красного полнотелого кирпича.. Люди привыкли к превосходному качеству части старых домов ряда серий из полнотелого красного кирпича -не подозревая о том, что ни поризованный ,ни многощелевой( пустотный ), ни силикатный( тем более -газосиликатный "как-бы кирпич" - или "поризованный керамический " - никаким боком по своим свойствам не сопоставим с тем полнотелым плотности 1800 красным кирпичом толщины 36-50 см, из которого построены массивные стены части домов, так его свойства прославившие ..
Кстати -я мониторю давно( в поисках новостороя для переезда ) и глубоко -до проектных деклараций и звонков -так заметил -когда риэлтор или застройщик пишет "кирпич-монолит" -то в многих случаях имеет в виду только облицовку кирпичом тонким отделочным внешних стен.. ( или -в лучшем случаю -межквартирных стен из положенного "на ребро" (6см ) +4 см штукатурки или "на попа" (12 см +штукатурка 4-6 см ) многощелевого или поризованного или силикатного кирпича ..
То есть то, что никаким боком не относится к тем массивным несущим стенам в полтора( 36) - два(50) см [b]полнотелого красного кирпича[/b] -благодаря которым сложилось мнение о высокой звукоизоляции ряда таких НАСТОЯЩИХ кирпичных домов .

Аватар пользователя Aleks33
Sweet_Emma пишет:

.... Зато топот сбоку и прочие бряканья слышно на 10 из 10. ...
А вот разговоры соседей снизу и сверху слышно на 9 из 10, ..... Ну и топот и прочее понятное дело слышно. В монолите еще такая засада - вы можете ощущать топот через этаж. ..
А вот старая моя квартира - это просто рай. Дом - чистый кирпич, межквартирыне стены кирпич (а может и еще что внутри), толщина около метра этих стен, такой же толщины стена между спальней и кухней, несущая, межкомнатная потоньше. Соседей сверху сколько я там прожила не слышала ВООБЩЕ. Только сейчас, испытывая трудности уже в монолите, возвращаясь иногда с свой старый кирпич ощущаю, что сверху кто-то ходит, и даже иногда роняет, но звук очень глухой, не отдает в мозг, как в монолите.
).

Топот .. Да.. Вспоминаю , когда животное хвостатое -( в истинном смысле этого слова) сверху неслось по керамической плитке запрещенного пола - я его прекрасно слышал . Потом перешел на беруши и музон в уши -так что - ..
Наверное - в вашем каркаснике - застройщик сдал квартиры как распространено с 90- х -с черновой отделкой -то бишь -в лучшем случае - стяжка выравнивающая НЕплавающая ..Ну а народ вселяясь - сделал то, чему посвящено полфорума - "запрещенные законом антисоседские конструкции перекрытий(полов) "
А ваши воспоминания о "ощущаю, что сверху кто-то ходит, и даже иногда роняет, но звук очень глухой" - прям как я в одном из прежних домов своего пребывания долгого - так же я ощущения испытываю аудиальные -в гостях в квартире с законными(!) полами на лагах наверху ( по упругой прокладке) - в хруще 60-х - так же с удовольствием гощу.
В части топота -я думаю - вы согласитесь -определяет не конструктив дома в большей степени - а сделал ли застройщик ( или вселившийся) - дополнительно к плите перекрытия -разрешенные и предписанные законом верхние слои перекрытия( полы) , снижающие бытовые ударные звуки более чем в 100 раз(100 раз - в смысле Lnw снижения- на положенные 17-23 дБ) до норматива..
Впрочем - этому полфорума посвящено .
Хотя -и то, что в вами упомянутом прежнем доме часть стен не легких-легкоизлучающих , как большая часть стен вашего каркасника - несомненно играет роль тоже .. Но -приоритет все-же -влиянию НЕзапрещенных предписанных законом перекрытий - для топота -ударных .
Жаль -что с 90-х госуларство плюнуло на контроль за этим -вот мы с вами и номстальгируем -я -гоща в хрущевке с законными полами на лагах ,вы -в прежнем доме -несомненно -тоже с одним из видов разрешеных правильных полов(перекрытий)...

RSS-материал
Перейти в форум: