Изменение политики сайта и модераторы

Аватар пользователя Mimino


Правка от 08.12.2013

Объявление

В связи с тем, что поведение некоторых личностей нарушает нормальную обстановку на сайте своими нескончаемыми пререканиями и хамством как в отношении форумчан, так и нашего модератора, мы меняем политику управления сайтом.

Напомню - модератор - лицо, следящее за порядком на сайте и принимающее меры по его поддержанию.
Регистрируясь на сайте, вы давали обещание вести себя как законопослушные люди и подчиняться нашим правилам.

Поскольку бороться с такими нарушителями одному модератору физически затруднительно, требуя для этого времени, которого всем всегда не хватает, предлагаем вам самим попробовать, чего стоит работа модератора и внести свою лепту.

Для этого мы проведем конкурс на выдвижение дополнительных модераторов, которые будут участвовать, как и lockset, в поддержании нормальной обстановки на сайте.

Прошу учесть, что наш сайт является некоммерческим ресурсом, который создан в качестве вашего бесплатного помощника и от которого мне, его владельцу, так называемых "доходов" настолько "много", что мне его дешевле будет закрыть. Но до этого момента сайт работал чисто как спонсорский проект, т.е. я его дофинансировал его работу ради блага вас, его участников, чтобы помочь в решении ваших проблем.

Итого - кто желает попробовать себя в роли модератора или может порекомендовать другого участника форума, выдвигайте кандидатуры в этой теме.
А позже - проведем голосование по кандидатурам.

PS.
Для удобства участников возможность комментирования открыта только в этой теме, чтобы все могли сосредоточиться на быстрейшем решении данного вопроса.

.
.

Подписка на комментарии Комментарии (104)

Аватар пользователя afff2010

Что-то пользователям новая система лайков не приглянулась... Пожимает плечами

Аватар пользователя Сирень
praktik пишет:

А если правом модерации наделять авторов своих тем?

Мне кажется, что это не правильно, автор тоже может ошибаться, останутся только те комментарии, которые понравятся автору, а мнения должны быть разными, главное не переходить на личности и не разжигать конфликты. Простите меня

Любитель тишины

Аватар пользователя afff2010
praktik пишет:

А если правом модерации наделять авторов своих тем?

Сами-то поняли суть?) Рай для рекламы и спама.

Аватар пользователя praktik

А если правом модерации наделять авторов своих тем?

Аватар пользователя afff2010
BROZEX пишет:

Пусть те, кто был модом, найдут себе замену или порекомендуют кавонить. Они как никто знакомы с местными посетителями.

По-моему Главный лучше всех пока справляется, судя по моим наблюдениям. Увы, где-то с начала 2016 сайт был в безобразном состоянии. Завелись тролли и просто те, кому скучно. На любые, даже безобидные вопросы сыпалось неимоверное количество хамства, ругани и прочее. А также появилась реклама сомнительного содержания. И ведь лохи отчаявшиеся "клюнули" бы)) Сейчас дело более-менее стабилизировалось.

Аватар пользователя BROZEX
Mimino пишет:

Считаю, что это приведет к ошибкам. Много людей на форуме лучше знают друг друга, чем админ, и их выбор будет более оптимальным.

Пусть те, кто был модом, найдут себе замену или порекомендуют кавонить. Они как никто знакомы с местными посетителями.

Аватар пользователя Mimino
BROZEX пишет:

В любом месте админ сам, наблюдая за действиями юзов выбирает кандидатов.

Считаю, что это приведет к ошибкам. Много людей на форуме лучше знают друг друга, чем админ, и их выбор будет более оптимальным.

BROZEX пишет:

Предлагаю на такой случай оставить админа - админом, а модов - которые были, модами.

Админ на месте. Моды поработали, за что им огромное спасибо, затем ушли, не могут же они всю свою жизнь посвящать вам.

© Бюрократия - мать порядка. Но не с нашими бюрократами.

Аватар пользователя BROZEX

Очень заманчивая тема, где каждый готов внести свою лепту по поводу своей кандидатуры. Но тогда возникает вопрос, а зачем нам шеф вообще, если он готов сделать модом кого либо на одних только рекомендациях и советах?
В любом месте админ сам, наблюдая за действиями юзов выбирает кандидатов. Не исключено что и с левака. И далее по возрастающей...

Для этого нужно, четкие правила, которые следует соблюдать как закон любой страны (т.к пользователи не всегда принадлежат к той или иной национальности, где обычаи и условия, как правило мало кого волнуют) - в частости если используют Тор или другой бра для анонима, и адекватная личность кандидата. Больше ничего не надо.

В большинстве случаев действия модов не обсуждаются, и если тут запрещен мат, даже завуалированный, то каждый юз сам должен понимать, что рискует быть заблоченным, хоть по его мнению это и не правильно.

Предлагаю на такой случай оставить админа - админом, а модов - которые были, модами.

А самое главное - всем соседей, таких как они ( смайлик с улыбкой ).

Аватар пользователя тупой тяжелый п
Mimino пишет:

Любителей длинных названий тем и ников предупреждаю: буду укорачивать без предупреждения!

Уважаемый администратор, Вам не кажется, что в таком случае следовало бы внести соответствующий пункт в правила форума, или хотя бы согласовать смену ника с пользователем? Занятная выходит ситуация: через N месяцев после регистрации повился админ, постфактум заявил «предупреждаю» и кастрировал под корень, как ему получалось.

Аватар пользователя Mimino

Любителей длинных названий тем и ников предупреждаю: буду укорачивать без предупреждения!
Тавтология, но думаю, всем понятно.

© Бюрократия - мать порядка. Но не с нашими бюрократами.

Аватар пользователя Mimino

Я не зря написал:

Цитата:

Это очень непростой и тяжелый труд, если им заниматься от души, это поймет лишь тот, кто побывал в этой роли.

Со стороны кажется, что модераторы это некие злобные существа, которые только и делают, что упиваются своей властью и банят неугодных.
Но стоит самому попробовать эту роль, как мнение меняется на 180 градусов.
Я это к тому, что обсуждать работу модераторов имеют моральное право лишь те, кто сам ими побывал.
В-общем, пока остаемся без модераторов, а там посмотрим. Порядок поддерживаем мы сами.

© Бюрократия - мать порядка. Но не с нашими бюрократами.

Аватар пользователя Алина-2

Уважаемый администратор!
Я прочитала всю вашу тему с начала.И у меня создалось свое мнение, отличное от вашего мнения о ваших модераторах. По крайней мере, за эти 2 года они сделали все, чтобы удалить с сайта (забанить) умных, здравомыслящих пользователей, несущих другим форумчанам свои знания. Как это сделано, и кем это сделано, не думаю, что для вас это является секретом. А может даже и с вашей подачи.
Одно могу сказать, сайтом командует, руководит, держит руку на пульсе не вы, как администратор, и не ваши модераторы (как это делается на всех сайтах), а совсем маленькая группа "баб", которая моментально группируется против неугодных ( по их мнению, слишком много знающих), и доводит их до "бана".
САми они не обладают никакими знаниями, одинокие заброшенные "бабы", никому не нужные, в "реале", они давно бы уже получили по заслугам, а здесь.....
Мое мнение-изменить сначала правила сайта. А уже потом искать модератора.На форуме очень много хороших пользователей, но не все умеют бороться с такой бесшабашной наглостью, злостью и агрессией этой группы. Они давно уже уверовали, что ваш сайт, это их кухня, где они могут говорить, творить все что захотят, и они это делают, с уверенностью, что их никогда не "забанят" И ведь это на самом деле так!!!.

Аватар пользователя Mimino

Уважаемые форумчане!

Первым делом хочется поблагодарить наших замечательных модераторов - Марину lockset и Jasper, которые долгие годы поддерживали порядок на нашем сайте, тратя на это свое личное время и терпя ваши безобразия и наезды.
Это очень непростой и тяжелый труд, если им заниматься от души, это поймет лишь тот, кто побывал в этой роли.
А именно так они и занимались - огромное Вам спасибо за это! Отлично!

Конечно, со временем одни модераторы уходят, другие приходят.
Сейчас нам снова нужно выбрать новых модераторов, из числа наиболее достойных форумчан.
А пока вы будете проводить выборы, временно модерированием займется Администрация сайта.
Только в отличие от модераторов, мы не будем увещевать, спорить или доказывать, а просто тихо удалять сообщения, которые нарушают порядок и правила общения.

© Бюрократия - мать порядка. Но не с нашими бюрократами.

Аватар пользователя lockset

Во-первых, я не делегировала полномочия.
Во-вторых, забаненные за неоднократные нарушения пользователи получили по заслугам. Появление нового модератора не означает всеобщую амнистию.
Ну и в-третьих, Ваши комментарии не удалены, а скрыты. Это как раз делается на случай, когда пользователь начинает утверждать, что "не было ничего, ничего не было".
Вы, уважаемый at383, модератором быть не можете не только и не столько потому, что нарушили правила в том, что касается националистических высказываний. Вы, помнится, достаточно однозначно высказали свое презрительное отношение к форумчанам. И советую закончить на этом. Мне Ваши советы не нужны и не интересны.

Модератор

Аватар пользователя at383
lockset пишет:

Уважаемые форумчане!
С сегодняшнего дня на форумах Клуба модераторскими правами наделен пользователь Jasper.

После делегирования своих прав другому неплохо бы было восстановить блокированные собою учётные записи.
Это же надо приписать меня к расистам.

muhoboyka.gif бей гадов

Аватар пользователя lockset

Уважаемые форумчане!

С сегодняшнего дня на форумах Клуба модераторскими правами наделен пользователь Jasper.

Форумы и блоги открыты для новых тем.

Модератор

Аватар пользователя lockset

Определенность есть только с одной кандидатурой, и мне очень печально, что этой определенности никто их форумчан так и не поспособствовал.
В настоящее время решаются технические вопросы. Как только новый модератор получит права, сайт заработает в полном объеме.

Модератор

Аватар пользователя Сестра по несчастью

Я тоже, пожалуй, вопрос задам.
Вроде как с кандидатурами модераторов определенность есть.
А когда сайт заработает в полном объеме, т.е. когда снова можно будет темы создавать? А то очень неудобно в одной теме совершенно разные вопросы обсуждать, потом если понадобится найти, в жизни не вспомнишь, где искать.

Как мало надо человеку, чтобы быть счастливым, и как много, чтобы не быть несчастным.

Аватар пользователя Lion

Есть новости какие? ) Подумал, я новичок, мне положено молчать и слушать ветеранов, но за вопрос не убьют, надеюсь... Впрочем и в модераторы не возьмут, как новичка, а то буду седьмой нянькой, даже в разделе о законных способах. Но ребята, изъявившие желание и прошедшие отбор - какова их судьба-то? Когда их права вступят в силу уже?

Аватар пользователя praktik
lockset пишет:

. Что думаете о кандидатах, уважаемые форумчане?

Поживем - увидим. Будут ошибки - это нормально. Главное, чтоб учились на них и исправляли.

Аватар пользователя Ludasha77

Всем добрый день! Дико извиняюсь, но, скорее всего, быть модератором, всецело отдаваясь этой работе, не смогу Простите меня Всё из-за моего спиногрыза, не даст, я уже это поняла! Грустный Много времени ему приходится уделять... Но так хочется хоть как-то помочь сайту! Может есть что-то, не требующее постоянного присутствия??

Аватар пользователя lockset

Итак, подводим итоги.
На данный момент пожелали получить модераторский статус три пользователя:

Ludasha77
Jasper
Tima

Silentiy, кандидатуру которого выдвинул Lion, никак на это не отреагировал.

Что думаете о кандидатах, уважаемые форумчане?

Upd: Silentiy отказался Улыбка

Модератор

Аватар пользователя Тушка тушканчика

А до среды еще не поздно провести тесты на наличие логико-понятийного мышления с некоторыми кандидатами на должности младших помощников модератора.

"Глубокие реки текут неслышно"(с)

Аватар пользователя lockset
Mimino пишет:

Уважаемая lockset, вам не кажется, что пора завязывать с этими прениями по кандидатурам в модераторы и приступить к назначениям?

Завяжем в среду! Улыбка

Модератор

Аватар пользователя lockset
Михаил_ пишет:

"любимчики" и "идейные враги" (которые рано или поздно появляются у всех модераторов, все-таки они тоже люди)

Главное, чтобы правила соблюдались, и тут не важно, любимчик пользователь или нет Улыбка Я банила и тех, кто мне симпатичен, к сожалению.

Модератор

Аватар пользователя lockset
Lion пишет:

Я не передумал, уважаемая Марина. ) Не смогу. Во-первых - потому что большинство местных старожилов категорически против моей персоны, тем более в модераторах. Так уж получается, что я будто являюсь провокатором всех последних конфликтов. Невольно, да. А я - новичек здесь.

Пхххх Улыбка Можно подумать, когда я стала модератором, сообщество возликовало. Что до трений, то у меня они тоже были. Это нормально, потому что все мы - разные люди, и время от времени случается разница во мнениях. Ненормально - когда люди начинают воспаляться по поводу и без, навязывать свою форму общения или считать себя вправе "изгонять" оппонента с ресурса.

Lion пишет:

Во-вторых, действительно не представляю себя модератором на данном ресурсе. Разделы незаконных, противоправных методов - как я смогу модерировать? Никак, получается.

Модерируйте разделы, не связанные с незаконными и противоправными методами. Как раз и не допустите, чтобы там к этим самым методам кто-то призывал.

Модератор

Аватар пользователя Михаил_

Mimino, я уже понял, что у вас есть свое мнение по этому вопросу, переубеждать я точно никого не собираюсь Улыбка Думаю, мы сойдемся на том, что в некоммерческих проектах все держится на волонтерстве и энтузиазме и что-либо от кого-либо требовать сложно, в том числе и от пользователей. Ну не заставишь тут никого, рычага нет ,)

Что касается ротации, то я имел в виду не хаотичный вариант, когда права модератора имеют несколько человек.

В моем варианте модераторов-людей несколько, но права модератора форума может иметь только один и в течение определенного срока (от двух недель до месяца, если на глаз). При этом одного модератора точно будет достаточно уже хотя бы на основании опыта уважаемой lockset.
Составить календарь с расписанием на полгода-год - не проблема и можно поручить самим модераторам.

Плюсы:
1.Модераторы меньше устают от форума и людей на нем - больше объективности, меньше предвзятости и желания рубить с плеча
2.Модераторы не ощущают сильного груза ответственности ( Улыбка ) и необходимости ежедневно и без выходных следить за форумом - это то, например, что отпугивает многих в этой теме (поправьте, если ошибаюсь).
3.Не вырабатывается позиции "я модератор => я прав". Модератор с синдромом вахтера - это тихий ужас, разгоняющий активных пользователей, думаю, все знают.
4."любимчики" и "идейные враги" (которые рано или поздно появляются у всех модераторов, все-таки они тоже люди) у всех будут разные. Меньше шансов, что неугодных будут выживать с форума.

Минусы:
1.Необходимость перекидывать права с человека на человека
2.Незначительные трудности с определением, где чья работа. Незначительные - потому что есть логи, есть подпись модератора при изменении сообщений, есть календарь с отметкой, кто тогда был ответственным.

ЗЫ. У меня так же есть опыт администрирования сайтов, форумов, в частности Улыбка Морока еще та, особенно в ситуации вроде этой: заслуги пользователя ведь не гарантируют, что из него будет хороший и объективный модератор. Риск все равно останется.

Цитата:

Более того, эти пожелания со временем часто меняются на диаметрально противоположные - что на это скажете?

Скажу, что это совершенно нормально и даже хорошо - есть из чего выбрать Улыбка Даже если предложение "сырое", оно может натолкнуть на идею.
Гораздо хуже, когда у пользователей есть четкое понимание, что решат без них и их мнение ничего не значит - тогда они просто молчат. Или так же молча уходят.

Все это, разумеется, на правах личного мнения и пояснения моего предложения.

Аватар пользователя Бабушка
Lion пишет:

Я предлагал внедрить сюда агентов людей, разбирающихся в вопросах ЖКХ, стройки, юриспруденции и прочем. Что бы народ мог задавать вопросы прямо к знатокам... Нет желания, или возможности - это можно понять.

Люди, разбирающиеся в вопросах ЖКХ и юриспруденции сидят на специализированных сайтах и за деньги отвечают на наши вопросы. Я посетила много юридических сайтов, но нигде не получила вразумительного ответа по поводу тишины. А вот на данном сайте я почерпнула бесценный опыт praktik, istina, Никонора, консумера, Алекса2, технарей и многих других. Здесь в конструктивном споре рождается истина. Не все на сайте вояки, кто-то просто изливает душу, и это тоже неплохо. Считаю, что сайт движется в нужном направлении и формате. Мне здесь комфортно, во многом, благодаря модерации. Предлагаю админу побыстрее окрасить ники желающих в зеленый цвет, а перекрасить их обратно всегда в Вашей власти.

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя Mimino
Михаил_ пишет:
Mimino пишет:

В корне неверное представление. Может отсюда ваши проблемы?

Уважаемый Mimino, у меня нет проблем или претензий к сайту. С чего вы это вообще взяли?

Михаил, не в претензиях дело, я конкретно указал, в чем ошибка в ваших рассуждениях - смотрите пост #68 целиком.
Что до ротации - совершенно не годится, т.к. при такой системе будет непонятно, кто за что отвечает и что учудил - как при семи няньках.

Господа, пытающиеся переубедить администрацию в кардинальных вопросах - не стоит этого делать.
У администрации накоплен многолетний опыт поддержания сайтов, который, в частности гласит - если прислушиваться ко всем пожеланиям тру... участников, то это неизбежно ведет к одному - к развалу отлаженной системы.
Более того, эти пожелания со временем часто меняются на диаметрально противоположные - что на это скажете?.

Так что вам поговорить, это дело ни к чему не обязывает, а нам потом, если что, расхлебывать.
К некоторым пожеланиям, мы, безусловно прислушиваемся и внедряем, но это вовсе не означает, что надо прислушиваться к каждому капризу.
Наш сайт за 9 лет пережил несколько модернизаций и пришел к оправданно стабильному состоянию, на нем и остановимся.
Остается, в сущности, решение организационных вопросов, на данный момент - утверждение модераторов.

© Бюрократия - мать порядка. Но не с нашими бюрократами.

Аватар пользователя Михаил_
Mimino пишет:

В корне неверное представление. Может отсюда ваши проблемы?

Уважаемый Mimino, у меня нет проблем или претензий к сайту. С чего вы это вообще взяли?

И почему мое представление - неверное, если вы его пересказали почти дословно в продолжении своего поста? Странно это все, но воля ваша. Здесь и в самом деле не место для этой дискуссии, если у вас вдруг появится желание это обсудить, с удовольствием отвечу в соответствующей теме или в приватных сообщениях.

Что касается ситуации с модераторами, предлагаю рассмотреть вариант со сменами. В теме многие отказывались в виду занятости и явно рассматривали работу модератора как ежедневную и бессрочную.

Возможно, если предложить вариант с ротацией модераторского состава через неделю-месяц, то добровольцев будет больше. Кроме того, когда у полномочий есть срок, это позволяет модератору сохранять адекватность и объективность.

RSS-материал