Кто решил проблемы с шумом через суд?

Аватар пользователя bond2000

Кто решил проблемы с шумом через суд - делитесь информацией, пожалуйста.
Знаменитый форумный юрист по шуму слишком занят чтобы заняться моим(и ,наверное, другими) делами - давайте пробовать своими силами. Думаю, это понадобится многим. Давайте в этой теме собирать правильно составленные иски, адреса контор где делают правильным образом проведённые и оформленные экспертизы - акустическая (раз), строительно-акустическая (два), санитарно-гигиеническая(три) и медицинская (четыре).
Также прошу приводить контакты юристов/адвокатов в этой области права.

Подписка на комментарии Комментарии (679)

Аватар пользователя missbgn

1."Правильной дорогой идете товарищи"
2.Вот когда сами найдете "Откуда мы теперь требуем 60дб", может и изменю свое мнение.Не равнодушна я к умным......

Аватар пользователя bond2000
ЕленаЮрьевнаК пишет:

Расчеты в СНиП 1962 года "Ограждающие конструкции. Нормы проектирования."

думаю, это не совсем то.
Есть какие-то документы, что дома советской постройки соответствуют индексу приведённого ударного шума между перекрытиями 60дб?
В СНиП 1962 года "Ограждающие конструкции. Нормы проектирования." ничего не нашёл про децибелы.
Зато нашёл СНиП II-12-77 Защита от шума
Перекрытия между помещениями квартир
Индекс приве­денного уровня ударно­го шума в дБ 67дб

Откуда тогда мы теперь требуем 60дб?

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
bond2000 пишет:

Можно поконкретнее, где эти расчёты по госту отражены, в проекте дома?

Расчеты в СНиП 1962 года "Ограждающие конструкции. Нормы проектирования."

Аватар пользователя AndruXa
bond2000 пишет:

ладно, пока копим данные, упорядочиваем мысли.
Жена пару дней назад в ДТП попала по своей вине, а я на 70тыс на ремонт авто за свой счёт...

Странная штука с этими новыми соседями, 2 года назад собрался в суд на них подавать - так неожиданно работы лишился и на два года пришлось отложить. Сейчас опять начал и на тебе авария на крупную сумму, и первый штраф в жизни получил за выезд на аварийную полосу на МКАДе.
Задумался, не накладывают ли на нас соседи какие заклинания... у жены-то было 10 лет безаварийной езды, а тут такую глупость сделала...

хм, а вы не думали поменять местами причинно-следственную связь? ) что ИЗ ЗА проблем с соседями у вас депрессия, снижение внимания и концентрации (к врачу сходите и получите диагноз из раздела F40-F48). Вынужденное обращение в суд - тоже стресс и, ПО ЭТИМ причинам, прямо или косвенно, вы лишились работы, попали в аварию и вообще ходите по грани жизни и смерти!
Это уже практически готовый иск.

Аватар пользователя Олег Перфилов
bond2000 пишет:

Можно поконкретнее, где эти расчёты по госту отражены, в проекте дома?

Существует и расчетный метод. Должен Вас обоих предупредить bond2000 с Еленой Юрьевной, если попадется грамотный адвокат и вникнет в тему, он на суде разгромит Ваш расчетный метод в пух и прах. У меня делали замеры, как положено при работе ударной машины и то адвокат ответчика вызвала судебного эксперта через суд на заседание и задавала ей массу вопросов по заключению. Тягомотина все это, но в законный способ без этого вопрос не решить.

Аватар пользователя bond2000
ЕленаЮрьевнаК пишет:

Расчеты подтверждаются испытаниями по Госту, результаты испытаний отражаются в протоколах. В протоколе моих судебных разбирательств записано, что конструкции дома были испытаны, соответствовали всем нормативам, все замеры были сделаны при строительстве здания.

Можно поконкретнее, где эти расчёты по госту отражены, в проекте дома?

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
bond2000 пишет:

Не вставал ли вопрос "А соответствовала ли звукоизоляция перекрытия требуемым 60дб до замены напольного покрытия"?

Так как я подала иск по другому основанию - а именно - по нарушению прав (распоряжаться судьбой общего имущества), а не по нарушению законных интересов проживать в тишине, то больше всех спорили с тем, что никогда никакой звукоизоляции при строительстве домов никто не делал - именно ответчики. С подачи ЖИ и УК. Я отвечала, что дом был построен по проекту, проект предполагает расчеты по снижению звукового давления ограждающими конструкциями. Расчеты подтверждаются испытаниями по Госту, результаты испытаний отражаются в протоколах. В протоколе моих судебных разбирательств записано, что конструкции дома были испытаны, соответствовали всем нормативам, все замеры были сделаны при строительстве здания.

Аватар пользователя Erica
Aleks33 пишет:

А здесь еще и отличный Поиск , но......в последнее время стал часто сбойно работать -набираешь в "Строке Поиска" -вверху слева- Ключевые слова своего же комментария -он выдает ТЕМУ -то ту , где ты отвечал , но ..не ТУ страницу ...А учитывая, что некоторорые темы по 15 страниц -пока все переберешь тексты..

Любая система несовершенна, как и сам мир. Это такое свойство мира, в целом. Но если бы не этот замечательный форум ( готова каждый день молиться за здоровье создателя и админов), многие из нас, в том числе, и я, сошли бы с ума от своих соседей. Когда я пришла на форум, я уже была готова убивать соседских детей, а сейчас гораздо легче только оттого, что , когда они по вечерам пытаются проломить пол, я сижу на форуме и читаю просто истории или что-то полезное.

Аватар пользователя Aleks33
Erica пишет:

По отдельную тему - хорошая идея. Давайте так и сделаем, а то я лично пока не всё могу найти на нашем чудесном форуме, что хочу. Правда, это связано скорее с моим умением( неумением) искать.))

А здесь еще и отличный Поиск , но......в последнее время стал часто сбойно работать -набираешь в "Строке Поиска" -вверху слева- Ключевые слова своего же комментария -он выдает ТЕМУ -то ту , где ты отвечал , но ..не ТУ страницу ...А учитывая, что некоторорые темы по 15 страниц -пока все переберешь тексты..

Аватар пользователя Erica
bond2000 пишет:

спасибо, надо бы отдельную тему создать без полемики где выложить ваши пункты, потом ссылки на экспертизы, цены, а также ссылки на выигрышные иски от Aleks33, а то сейчас мешанина ужаснах

По отдельную тему - хорошая идея. Давайте так и сделаем, а то я лично пока не всё могу найти на нашем чудесном форуме, что хочу. Правда, это связано скорее с моим умением( неумением) искать.))

Аватар пользователя bond2000
Erica пишет:

Я - не юрист, но кое-что имею сказать по поводу процедуры подачи в суд.
1. Как узнать, на кого подавать в суд? http://realty-ask.ru/pokupka/chto-takoe-vypiska-iz-egrp-i-dlya-chego-ona...
2. Что делать до суда, чтобы хорошо выглядеть в глазах судьи и чтобы судья не отправила вас делать то, что описано в этой статье, особенно, если вы готовы о чем-то договариваться с обидчиками-ответчиками? http://pravovedus.ru/practical-law/civil/dosudebnyiy-poryadok-uregulirov...
3. Какова сама процедура подачи в суд? http://sovetnik.consultant.ru/iskovye_zayavleniya/kakova_procedura_podac...
4. Как и когда ходатайствовать об экспертизе? http://lenexp.ru/index.php?id=73&Itemid=69&option=com_content&view=article
От себя добавлю, что собственник ОБЯЗАН получать любую корреспонденцию( письма от вас, досудебные претензии, извещения с почты, повестки из суда) по месту собственности ( особенно, если не известен адрес его регистрации). Неполучение расценивается любой организацией, в том числе, и судом, как уклонение от получения. Вы, как и суд, не обязаны разыскивать собственника квартиры, ибо право собственности не только даёт право владения, пользования и распоряжения, но и налагает обязательства.
Как-то так. Может быть, это кому-то покажется полезным.

спасибо, надо бы отдельную тему создать без полемики где выложить ваши пункты, потом ссылки на экспертизы, цены, а также ссылки на выигрышные иски от Aleks33, а то сейчас мешанина ужаснах

Аватар пользователя Aleks33
Erica пишет:

....... собственник ОБЯЗАН получать любую корреспонденцию( письма от Вас, досудебные претензии, извещения с почты, повестки из суда, по месту собственности ( особенно, если не известен адрес его регистрации). Неполучение расценивается любой организацией, в том числе, и судом, как уклонение от получения. Вы, как и суд, не обязаны разыскивать собственника квартиры, ибо право собственности не только даёт право владения, пользования и распоряжения, но и налагает обязательства.
.

Добавлю -по последнему пункту - месяц назад скачал по настроению -пояснение интересных изменений в ГК РФ в прошлых годах -то, что теперь риск последствий неполучения почтовой корреспонденции -на гражданине!!
Ниже -(но без обработки -все в куче )

Показать
http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=10266

http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=10266

ПОСТАНОВЛЕНИЕ N 25
ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

от 23 июня 2015 г.

О применении судами некоторых положений раздела I части первой
Гражданского кодекса Российской Федерации

63. По смыслу пункта 1 статьи 165-1 ГК РФ юридически значимое
сообщение, адресованное гражданину, должно быть направлено по
адресу его регистрации по месту жительства или пребывания либо по
адресу, который гражданин указал сам (например, в тексте договора),
либо его представителю (пункт 1 статьи 165-1 ГК РФ).
С учетом положения пункта 2 статьи 165-1 ГК РФ юридически
значимое сообщение, адресованное гражданину, осуществляющему
предпринимательскую деятельность в качестве индивидуального
предпринимателя (далее - индивидуальный предприниматель), или
юридическому лицу, направляется по адресу, указанному
соответственно в едином государственном реестре индивидуальных
предпринимателей или в едином государственном реестре юридических
лиц либо по адресу, указанному самим индивидуальным
предпринимателем или юридическим лицом.
При этом необходимо учитывать, что гражданин, индивидуальный
предприниматель или юридическое лицо несут риск последствий
неполучения юридически значимых сообщений, доставленных по адресам,
перечисленным в абзацах первом и втором настоящего пункта, а также
риск отсутствия по указанным адресам своего представителя.
Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об
ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий
(пункт 1 статьи 20 ГК РФ). Сообщения, доставленные по названным
адресам, считаются полученными, даже если соответствующее лицо
фактически не проживает (не находится) по указанному адресу.
Если лицу, направляющему сообщение, известен адрес
фактического места жительства гражданина, сообщение может быть
направлено по такому адресу.
При наличии у иностранного юридического лица представителя на
территории Российской Федерации сообщения, доставленные по адресу
такого представителя, считаются полученными иностранным юридическим
лицом (пункт 3 статьи 54 ГК РФ).
Адресат юридически значимого сообщения, своевременно
получивший и установивший его содержание, не вправе ссылаться на
то, что сообщение было направлено по неверному адресу или в
ненадлежащей форме (статья 10 ГК РФ).
64. Правила статьи 165-1 ГК РФ о юридически значимых
сообщениях применяются, если иное не предусмотрено законом или
условиями сделки либо не следует из обычая или из практики,
установившейся во взаимоотношениях сторон (пункт 2 статьи 165-1 ГК
РФ).
Договором может быть установлено, что юридически значимые
сообщения, связанные с возникновением, изменением или прекращением
обязательств, основанных на этом договоре, направляются одной
стороной другой стороне этого договора исключительно по указанному
в нем адресу (адресам) или исключительно предусмотренным договором
способом. В таком случае направление сообщения по иному адресу или
иным способом не может считаться надлежащим, если лицо, направившее
сообщение не знало и не должно было знать о том, что адрес,
указанный в договоре является недостоверным.
65. Если иное не установлено законом или договором и не
следует из обычая или практики, установившейся во взаимоотношениях
сторон, юридически значимое сообщение может быть направлено, в том
числе посредством электронной почты, факсимильной и другой связи,
осуществляться в иной форме, соответствующей характеру сообщения и
отношений, информация о которых содержится в таком сообщении, когда
можно достоверно установить, от кого исходило сообщение и кому оно
адресовано (например, в форме размещения на сайте хозяйственного
общества в сети "Интернет" информации для участников этого
общества, в форме размещения на специальном стенде информации об
общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и
т.п.).
66. В юридически значимом сообщении может содержаться
информация о сделке (например, односторонний отказ от исполнения
обязательства) и иная информация, имеющая правовое значение
(например, уведомление должника о переходе права (статья 385 ГК
РФ).
67. Бремя доказывания факта направления (осуществления)
сообщения и его доставки адресату лежит на лице, направившем
сообщение.
Юридически значимое сообщение считается доставленным и в тех
случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено, но по
обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат
не ознакомился с ним (пункт 1 статьи 165-1 ГК РФ). Например,
сообщение считается доставленным, если адресат уклонился от
получения корреспонденции в отделении связи, в связи с чем она была
возвращена по истечении срока хранения.
Риск неполучения поступившей корреспонденции несет адресат.
Если в юридически значимом сообщении содержится информация об
односторонней сделке, то при невручении сообщения по
обстоятельствам, зависящим от адресата, считается, что содержание
сообщения было им воспринято, и сделка повлекла соответствующие
последствия (например, договор считается расторгнутым вследствие
одностороннего отказа от его исполнения).
68. Статья 165-1 ГК РФ подлежит применению также к судебным
извещениям и вызовам, если гражданским процессуальным или
арбитражным процессуальным законодательством не предусмотрено иное.

http://www.arbitr-praktika.ru/article/175-statya-1651-yuridicheski-znach...

Юридически значимые сообщения
________________________________________
1. Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.
Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.
2. Правила пункта 1 настоящей статьи применяются, если иное не предусмотрено законом или условиями сделки либо не следует из обычая или из практики, установившейся во взаимоотношениях сторон.
Согласно п. 1 ст. 165.1 ГК РФ заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю. Данная норма является новеллой. В Гражданском кодексе РФ впервые устанавливается общее правило о моменте, с наступлением которого для лица возникают гражданско-правовые последствия, связанные с юридически значимыми сообщениями. Это момент доставки сообщения адресату.
В Гражданском кодексе РФ РФ представлено много случаев, когда возникновение, изменение или прекращение прав связано с направлением юридически значимых сообщений1. Так, должник при предоставлении ему доказательств перехода права (требования) к новому кредитору не вправе не исполнять обязательство данному лицу. Достаточным доказательством является уведомление должника цедентом о состоявшейся уступке права либо предоставление должнику акта, которым оформляется исполнение обязательства по передаче права (требования), содержащегося в соглашении об уступке (ст.ст. 312, 382, 385 ГК РФ, п. 14 информационного письма Президиума ВАС РФ от 30.10.2007 № 120 «Обзор практики применения арбитражными судами положений главы 24 Гражданского кодекса РФ»).
Под юридически значимыми сообщениями законодатель понимает заявления, уведомления, извещения, требования и т. д., с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица. Обратите внимание, что правила ст. 165.1 могут применяться и к односторонним сделкам.
Вот примеры ст. 165.1 ГК РФ в действии. Согласно п. 2 ст. 610 ГК РФ, если срок аренды в договоре не определен, договор аренды считается заключенным на неопределенный срок. В этом случае каждая из сторон вправе в любое время отказаться от договора, предупредив об этом другую сторону за 1 месяц, а при аренде недвижимого имущества за 3 месяца. Законом или договором может быть установлен иной срок для предупреждения о прекращении договора аренды, заключенного на неопределенный срок. Следовательно, договор прекратит свое действие по истечении 1 месяца после получения контрагентом уведомления об отказе от договора — при аренде движимого имущества, и 3 месяцев — при аренде недвижимого. Днем извещения будет считаться день, когда уведомление об отказе от договора было доставлено контрагенту.
Помимо этого, в качестве примеров направления юридически значимых сообщений и односторонних сделок можно указать извещение в письменной форме долевым собственником остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу (ст. 250 ГК РФ), уведомление контрагента об одностороннем отказе от договора (п. 3 ст. 450 ГК РФ; постановления Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 29.10.2013 по делу № А56-14363/2013, Первого арбитражного апелляционного суда от 25.11.2013 по делу № А43-6341/2013,).
Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним (абз 2 п. 1 ст. 165.1 ГК РФ). В первоначальной редакции проекта изменений в ГК РФ указывалось, что «сообщение считается доставленным и в том случае, когда оно было направлено, но не было фактически получено адресатом по обстоятельствам, зависящим от него». Под это правило точно подпадает и случай, когда адресат в договоре намеренно или случайно допускает ошибку в своем адресе, в связи с чем письмо возвращается отправителю. В комментарии к ГК РФ под редакцией П. В. Крашенинникова отмечается, что «несмотря на то, что в действующей редакции используется формулировка «сообщение поступило», а не «сообщение направлено» адресату, «недобросовестный» адресат все же должен считаться получившим соответствующее уведомление исходя из принципа добросовестности»2.
Согласно п. 34 Правил оказания услуг почтовой связи вручение простых почтовых отправлений, адресованных до востребования, регистрируемых почтовых отправлений, а также выплата почтовых переводов адресатам (законным представителям) осуществляются при предъявлении документов, удостоверяющих личность. Кроме того, п. 36 указанных правил установлено, что почтовое отправление или почтовый перевод возвращается по обратному адресу, в частности, при отказе адресата (его законного представителя) от его получения и при отсутствии адресата по указанному адресу. Возвращение корреспонденции почтовым отделением вследствие истечения срока хранения свидетельствует о том, что ответчик сам не явился за почтовой корреспонденцией (постановление Двенадцатого арбитражного апелляционного суда от 16.01.2014 по делу № А57-9491/2013).
В постановлении от 03.02.2014 по делу № А46-8075/2013 Восьмой арбитражный апелляционный суд, опровергая довод предпринимателя о неполучении им уведомления от арендодателя об увеличении размера арендной платы, указал следующее: «В соответствии с пунктом «в» части 1 статьи 5 Федерального закона № 129-ФЗ от 08.08.2001 «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» сведения об адресе (месте нахождения) содержатся в едином государственном реестре юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. Место жительства индивидуального предпринимателя определяется местом его государственной регистрации. Предприниматель обязан получать адресованную ему корреспонденцию по адресу государственной регистрации. Неисполнение этой обязанности и ненадлежащая организация деятельности ответчика в части получения по его адресу корреспонденции является риском самого предпринимателя и все неблагоприятные последствия от неполучения корреспонденции должен нести он сам. Таким образом, риск неполучения соответствующего уведомления лежит на ответчике».
Правила, содержащиеся в ст. 165.1 ГК РФ нужно соотнести с п. 1 ст. 20 ГК РФ. Согласно последнему местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий. В отношении юридического лица его местонахождение определяется местом его государственной регистрации (п. 2 ст. 54 ГК РФ). При этом необходимо учитывать разъяснения, содержащиеся в постановлении Пленума ВАС РФ от 30.07.2013 № 61 «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с достоверностью адреса юридического лица». Так, согласно п. 6 названного постановления при наличии информации о том, что связь с юридическим лицом по адресу, отраженному в ЕГРЮЛ, невозможна (представители юридического лица по адресу не располагаются и корреспонденция возвращается с пометкой «организация выбыла», «за истечением срока хранения» и т. п.), регистрирующий орган после направления этому юридическому лицу (в том числе в адрес его учредителей (участников) и лица, имеющего право действовать от имени юридического лица без доверенности) уведомления о необходимости представления в регистрирующий орган достоверных сведений о его адресе и в случае непредставления таких сведений в разумный срок может обратиться в арбитражный суд с требованием о ликвидации этого юридического лица (п. 2 ст. 61 ГК РФ, п. 2 ст. 25 Закона о госрегистрации юрлиц и ИП).
Положение п. 1 ст. 165.1 ГК РФ является диспозитивным. Пункт 2 указанной статьи предоставляет сторонам возможность согласовать момент, когда юридически значимое сообщение влечет соответствующие правовые последствия. Разумеется, свобода сторон в определении данного условия должна быть ограничена рамками разумного. К примеру, стороны не могут договориться о том, что, даже если сообщение не было направлено, оно все равно считается доставленным адресату. Такое положение противоречило бы здравому смыслу. Кроме того, при составлении проекта договора, нужно учитывать правила о публичном договоре (п. 2 ст. 426 ГК РФ) и договоре присоединения (п. 2 ст. 428 ГК РФ). Так, присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать его расторжения или изменения, если договор присоединения хотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает ее прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она, исходя из своих разумно понимаемых интересов, не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора.
Иное также может следовать из закона, обычая или практики, установившейся во взаимоотношениях сторон. В качестве примера, когда иное регулирование предусмотрено законом, можно привести последствия прекращения доверенности (п.п. 1, 2 ст. 189 ГК РФ). Лицо, выдавшее доверенность и впоследствии отменившее ее, обязано известить об отмене лицо, которому доверенность выдана, а также известных ему третьих лиц, для представительства перед которыми дана доверенность. Об отмене доверенности может быть сделана публикация в официальном издании, в котором публикуются сведения о банкротстве. В этом случае подпись на заявлении об отмене доверенности должна быть нотариально засвидетельствована. Третьи лица считаются извещенными об отмене доверенности по истечении месяца со дня указанной пуб- ликации, если они не были извещены об отмене доверенности ранее.
1Подробно об этом см.: Евстигнеев Э. А. Правовая природа юридически значимых сообщений // Вестник гражданского права. 2012. № 5. С. 37–65.
2Гражданский кодекс Российской Федерации. Сделки. Решения собраний. Представительство и доверенность. Сроки. Исковая давность. Постатейный комментарий к главам 9–12 / Под ред. П. В. Крашенинникова. Статут, 2013. Комментарий к статье 165.1. Автор — Демкина А.

http://www.sudmos.ru/articles/tema/tema_508.html

Юридически значимые сообщения

Дата публикации: 06.11.2013
С 1 сентября 2013 года вступит в силу новая норма ГК РФ, устанавливающая общие правила о так называемых юридических сообщениях. Пункт 1 ст. 165.1 ГК РФ устанавливает общее правило о моменте возникновения гражданско-правовых последствий для лица в случае получения им юридически значимых сообщений. Такие последствия для субъектов гражданского права наступают с момента доставки соответствующего сообщения лицу или его представителю.
От частного к общему
Норма о юридических сообщениях является новеллой: впервые в ГК РФ закрепляется подобное общее правило. Отметим, что и сейчас российскому законодательству известны многочисленные случаи, когда права возникают, изменяются, прекращаются в связи с соответствующими заявлениями, уведомлениями, требованиями и другими юридически значимыми сообщениями.
Под юридически значимыми сообщениями согласно п. 1 ст. 165.1 ГК РФ законодатель понимает заявления, уведомления, извещения, требования и т.д., с которыми закон или сделка связывают гражданско-правовые последствия для другого лица. Однако общего правила о том, когда лицо считается надлежащим образом уведомленным, а права - соответственно возникшими, закон не предусматривает. На практике это приводит к спору о моменте возникновения и изменения соответствующих прав у лица. Отметим, что статья о юридически значимых сообщениях помещена в главу ГК РФ о сделках. Это, впрочем, не означает, что юридически значимые сообщения являются сделками. Такие сообщения могут быть связаны, например, с исполнением уже заключенных договоров (согласованием каких-то моментов по исполнению договоров), заключением новых договоров и т.д.
Например, п. 3 ст. 450 ГК РФ предусматривает, что в случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон (ст. 310 ГК РФ), договор считается соответственно расторгнутым или измененным. О таком отказе управомоченная сторона должна сообщить своему контрагенту, и тогда договор будет считаться расторгнутым или измененным. Стороны в договоре могут предусмотреть правила, согласно которым договор считается расторгнутым или измененным с момента направления об этом сообщения другой стороне. Однако такое сообщение по различным причинам может быть не доставлено адресату или он с ним ознакомится гораздо позже, чем оно будет доставлено. В результате возникают многочисленные вопросы: а был ли расторгнут или изменен договор? В какой момент он признается расторгнутым или измененным? И вообще, можно ли соглашением определить, что договор расторгается или изменяется не с момента, когда контрагент узнал о реализации права на односторонний отказ от договора другой стороны (то есть получил и прочел соответствующее сообщение), а с момента направления сообщения об этом? Новые правила ГК РФ как раз и направлены на разрешение подобных споров.
Ах ты доля, моя доля
Извещения имеют юридическое значение при продаже доли в праве собственности постороннему лицу. Согласно п. 2 ст. 250 ГК РФ продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых он продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество - в течение 10 дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу.
Таким образом, право продать свою долю постороннему лицу у сособственника появится по истечении месяца, а в праве собственности на движимое имущество - по истечении 10 дней со дня извещения о намерении продать долю остальных участников долевой собственности при условии, что они не воспользуются своим преимущественным правом. Днем извещения в этом случае будет день, в который сособственники получили указанное уведомление, а право на реализацию возникнет с истечением установленного законом срока.
В определенных случаях законодатель устанавливает специальные правила для юридически значимых сообщений. Однако зачастую могут возникать ситуации, когда законодатель не предусматривает специальных правил о моменте, когда лицо считается реализовавшим свое право на определенные действия, с которыми закон связывает возникновение или изменение прав у другого субъекта.
Доставили или не доставили?
По общему правилу, если закон, сделка или обычай не определяют момент, когда юридически значимое сообщение влечет соответствующие правовые последствия для другого лица, то он определен моментом доставки соответствующего сообщения адресату.
Важное значение имеет абз. 2 п. 1 ст. 165.1 ГК РФ. Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним. Например, сообщение лежит в почтовом ящике адресата, а он его намеренно не забирает; сообщение поступило в электронную почту, но не прочитано адресатом; адресат уклоняется от получения почтового сообщения и т.д.
Следует обратить внимание, что данное правило в проекте о внесении изменений в ГК РФ, принятом в первом чтении, выглядело следующим образом: "Сообщение считается доставленным и в том случае, когда оно было направлено, но не было фактически получено адресатом по обстоятельствам, зависящим от него". Под это правило подпадает, например, и такой случай: адресат в договоре намеренно или случайно допускает ошибку в своем адресе, в связи с чем письмо возвращается отправителю. Представляется, что в этом случае недобросовестный адресат должен считаться получившим соответствующее уведомление, исходя из принципа добросовестности и новой редакции ст. 20 ГК РФ, вступившей в силу 1 марта 2013 года.
Мой адрес - не дом и не улица
Статья 20 ГК РФ предусматривает новые правила о месте жительства гражданина. Гражданин может сообщить кредиторам, а также иным лицам не только место, где он постоянно или преимущественно постоянно проживает, но и другое место своего жительства. Например, у лица в собственности две квартиры или его фактическое место жительства отличается от места, где лицо зарегистрировано, в указанных и других случаях лица могут дать для целей направления им юридически значимых сообщений сведения об ином месте, чем место, где лица зарегистрированы. Впоследствии такое лицо не может ссылаться на то, что оно не получило соответствующие юридически значимые сообщения, если они были направлены по адресу, указанному таким лицом. Лицо будет считаться извещенным, уведомленным и т.п., и для него наступят соответствующие гражданско-правовые последствия.
В отношении юридического лица установлены специальные правила, определяющие его место нахождения, - место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации (п. 2 ст. 54 ГК РФ).
Интересны правила, сформулированные в проекте Федерального закона N 47538-6 "О внесении изменений в части первую, вторую, третью и четвертую Гражданского кодекса Российской Федерации, а также в отдельные законодательные акты Российской Федерации", в отношении юридически значимых сообщений для юридических лиц. В соответствии с п. 2 ст. 54 проектной редакции ГК РФ юридическое лицо несет риск последствий неполучения юридически значимых сообщений (ст. 165.1), поступивших по адресу, указанному в Едином государственном реестре юридических лиц, а также риск отсутствия в указанном месте своего органа или представителя. Сообщения, доставленные по адресу, указанному в ЕГРЮЛ, считаются полученными юридическим лицом, даже если оно не находится по этому адресу.
При наличии у иностранного юридического лица представителя на территории РФ сообщения, доставленные по адресу такого представителя, считаются полученными иностранным юридическим лицом.
Несмотря на то что данное правило является лишь проектной нормой ГК РФ, исходя из правил ст. 165.1 ГК РФ и принципа добросовестности при условии, что юридическое лицо не представит своему контрагенту актуальный адрес, это правило может быть применимо и с момента вступления в силу новой ст. 165.1 ГК РФ.
Момент истины
Согласно новым правилам права и обязанности возникнут, изменятся или прекратятся не только, когда юридически значимое сообщение получено непосредственно субъектом права или обязанности, но и его представителем. Те же самые особенности в отношении того, когда адресат считается уведомленным, действуют и в отношении представителя.
Очень важно, что п. 1 ст. 165.1 ГК РФ носит диспозитивный характер, и правила, связывающие момент наступления гражданско-правовых последствий с моментом доставки соответствующего юридически значимого сообщения, применяются, если иное не предусмотрено законом или условиями сделки либо не следует из обычая или практики, установившейся во взаимоотношениях сторон.
Таким образом, согласно закону и договору момент наступления гражданско-правовых последствий может быть связан не с моментом доставки соответствующего юридически значимого сообщения, а, например, с моментом его направления адресату, с истечением определенного срока с момента получения такого сообщения (как в случае с уведомлениями сособственников), с совершением определенных действий и т.д. Кроме того, иное может быть не только прямо закреплено в законе или определено в договоре, но и может следовать из обычая или практики, установившейся во взаимоотношениях сторон.
Так, согласно редакции ст. 189 ГК РФ, вступающей в силу с 1 сентября 2013 года, лицо, выдавшее доверенность и впоследствии отменившее ее, обязано известить об отмене лицо, которому доверенность выдана, а также известных ему третьих лиц, для представительства перед которыми дана доверенность. Об отмене доверенности может быть сделана публикация в официальном издании, в котором публикуются сведения о банкротстве. В этом случае подпись на заявлении об отмене доверенности должна быть нотариально засвидетельствована. Третьи лица считаются извещенными об отмене доверенности по истечении месяца со дня указанной публикации, если они не были извещены об отмене доверенности ранее.
"Декрет" о земле
В проекте о внесении изменений в ГК РФ, связанном с реформированием гражданского законодательства, много и других интересных моментов.
Например, согласно абз. 2 п. 6 ст. 299.6 проектной редакции ГК РФ право постоянного землевладения может быть прекращено по инициативе собственника земельного участка в случае, когда лицо, имеющее право постоянного землевладения, не исполняет обязанность по улучшению земельного участка или допускает его ухудшение либо не вносит установленную плату за 2 года подряд. Право собственника земельного участка на прекращение по его инициативе права постоянного землевладения должно быть реализовано в определенном порядке.
Так, собственник земельного участка обязан направить лицу, имеющему право постоянного землевладения, уведомление о нарушении, содержащее требование об устранении соответствующего нарушения и срок для его устранения, который не может составлять менее 6 месяцев. В случае неустранения лицом, имеющим право постоянного землевладения, допущенного им нарушения в срок, установленный собственником земельного участка, собственник имеет право требовать прекращения права постоянного землевладения в судебном порядке. В указанном случае будет иметь значение момент, с которого начинает течь срок, предоставленный собственником земельного участка для устранения нарушений лицом, имеющим право постоянного землевладения, - этот срок начнет исчисляться с момента получения уведомления обладателем права постоянного землевладения.
Согласно п. 8 ст. 349 проектной редакции ГК РФ реализация заложенного имущества допускается не ранее месяца с момента получения залогодателем и должником уведомления залогодержателя, если иной срок не предусмотрен законом или соглашением между залогодержателем и залогодателем.
В целом новые правила ст. 165.1 ГК РФ должны привнести больше ясности во взаимоотношения сторон в тех случаях, когда решения одних участников гражданского оборота могут повлиять на права и обязанности других участников.

Многие спрашивают: а что будет, если повестка или извещение (например, в суд) проваляется в нашем почтовом ящике? Или что делать, если я им направил письмо, а они не приходят на почту за ним? Если вы или ваша фирма — участник гражданских правоотношений (то есть заключали договор), то для вас Верховный суд дал следующее разъяснение.
По смыслу пункта 1 статьи 165.1 ГК РФ юридически значимое сообщение, адресованное гражданину, должно быть направлено по адресу его регистрации по месту жительства или пребывания либо по адресу, который гражданин указал сам (например, в тексте договора), либо его представителю (пункт 1 статьи 165.1 ГК РФ).
С учетом положения пункта 2 статьи 165.1 ГК РФ юридически значимое сообщение, адресованное гражданину, осуществляющему предпринимательскую деятельность в качестве индивидуального предпринимателя (далее — индивидуальный предприниматель), или юридическому лицу, направляется по адресу, указанному соответственно в едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей или в едином государственном реестре юридических лиц либо по адресу, указанному самим индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом.
При этом необходимо учитывать, что гражданин, индивидуальный предприниматель или юридическое лицо несут риск последствий неполучения юридически значимых сообщений, доставленных по адресам, перечисленным в абзацах первом и втором настоящего пункта, а также риск отсутствия по указанным адресам своего представителя. Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий (пункт 1 статьи 20 ГК РФ). Сообщения, доставленные по названным адресам, считаются полученными, даже если соответствующее лицо фактически не проживает (не находится) по указанному адресу.
Если лицу, направляющему сообщение, известен адрес фактического места жительства гражданина, сообщение может быть направлено по такому адресу.
Адресат юридически значимого сообщения, своевременно получивший и установивший его содержание, не вправе ссылаться на то, что сообщение было направлено по неверному адресу или в ненадлежащей форме (статья 10 ГК РФ).
Правила статьи 165.1 ГК РФ о юридически значимых сообщениях применяются, если иное не предусмотрено законом или условиями сделки либо не следует из обычая или из практики, установившейся во взаимоотношениях сторон (пункт 2 статьи 165.1 ГК РФ).
Договором может быть установлено, что юридически значимые сообщения, связанные с возникновением, изменением или прекращением обязательств, основанных на этом договоре, направляются одной стороной другой стороне этого договора исключительно по указанному в нем адресу (адресам) или исключительно предусмотренным договором способом. В таком случае направление сообщения по иному адресу или иным способом не может считаться надлежащим, если лицо, направившее сообщение не знало и не должно было знать о том, что адрес, указанный в договоре является недостоверным.
Если иное не установлено законом или договором и не следует из обычая или практики, установившейся во взаимоотношениях сторон, юридически значимое сообщение может быть направлено, в том числе посредством электронной почты, факсимильной и другой связи, осуществляться в иной форме, соответствующей характеру сообщения и отношений, информация о которых содержится в таком сообщении, когда можно достоверно установить, от кого исходило сообщение и кому оно адресовано (например, в форме размещения на сайте хозяйственного общества в сети «Интернет» информации для участников этого общества, в форме размещения на специальном стенде информации об общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и т.п.).
В юридически значимом сообщении может содержаться информация о сделке (например, односторонний отказ от исполнения обязательства) и иная информация, имеющая правовое значение (например, уведомление должника о переходе права (статья 385 ГК РФ).
Бремя доказывания факта направления (осуществления) сообщения и его доставки адресату лежит на лице, направившем сообщение.
Юридически значимое сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено, но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним (пункт 1 статьи 165.1 ГК РФ). Например, сообщение считается доставленным, если адресат уклонился от получения корреспонденции в отделении связи, в связи с чем она была возвращена по истечении срока хранения.
Риск неполучения поступившей корреспонденции несет адресат. Если в юридически значимом сообщении содержится информация об односторонней сделке, то при невручении сообщения по обстоятельствам, зависящим от адресата, считается, что содержание сообщения было им воспринято, и сделка повлекла соответствующие последствия (например, договор считается расторгнутым вследствие одностороннего отказа от его исполнения).
Статья 165.1 ГК РФ подлежит применению также к судебным извещениям и вызовам, если гражданским процессуальным или арбитражным процессуальным законодательством не предусмотрено иное.
Какой вывод из всего сказанного?
Если вы или вам направили письмо по тому адресу, который указан в договоре, и при этом вы или ваш адресат не пошел получать письмо, то вы или ваш адресат всё равно считаетесь уведомленным

Аватар пользователя Erica
bond2000 пишет:

Кто решил проблемы с шумом через суд - делитесь информацией, пожалуйста.

Я - не юрист, но кое-что имею сказать по поводу процедуры подачи в суд.
1. Как узнать, на кого подавать в суд? http://realty-ask.ru/pokupka/chto-takoe-vypiska-iz-egrp-i-dlya-chego-ona...
2. Что делать до суда, чтобы хорошо выглядеть в глазах судьи и чтобы судья не отправила вас делать то, что описано в этой статье, особенно, если вы готовы о чем-то договариваться с обидчиками-ответчиками? http://pravovedus.ru/practical-law/civil/dosudebnyiy-poryadok-uregulirov...
3. Какова сама процедура подачи в суд? http://sovetnik.consultant.ru/iskovye_zayavleniya/kakova_procedura_podac...
4. Как и когда ходатайствовать об экспертизе? http://lenexp.ru/index.php?id=73&Itemid=69&option=com_content&view=article
От себя добавлю, что собственник ОБЯЗАН получать любую корреспонденцию( письма от вас, досудебные претензии, извещения с почты, повестки из суда) по месту собственности ( особенно, если не известен адрес его регистрации). Неполучение расценивается любой организацией, в том числе, и судом, как уклонение от получения. Вы, как и суд, не обязаны разыскивать собственника квартиры, ибо право собственности не только даёт право владения, пользования и распоряжения, но и налагает обязательства.
Как-то так. Может быть, это кому-то покажется полезным.

Аватар пользователя bond2000
ЕленаЮрьевнаК пишет:

Суд у меня просил предоставить, например, номер телефона ответчицы. Я ответила так, что ходила в УК, спросила телефон для суда. В УК мне сказали, что эта информация конфиденциальна, смогут выдать только по запросу суда. Если Вы не знаете точного адреса проживания или прописки - так и скажите на суде, что со своей стороны предприняли все меры, чтобы это узнать, но Вам отказали, письменно или устно. Не предоставляют адрес - телефон-то все-равно у УК есть всех собственников, и в милиции тоже. Если никаких данных не можете добыть об ответчиках - так и говорите на суде, судья сама сделает запрос, в те же органы.

вы о экспертизе ходатайствовали?
Если да, то где делаете, сколько стоит.

Не вставал ли вопрос "А соответствовала ли звукоизоляция перекрытия требуемым 60дб до замены напольного покрытия"?

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Суд у меня просил предоставить, например, номер телефона ответчицы. Я ответила так, что ходила в УК, спросила телефон для суда. В УК мне сказали, что эта информация конфиденциальна, смогут выдать только по запросу суда. Если Вы не знаете точного адреса проживания или прописки - так и скажите на суде, что со своей стороны предприняли все меры, чтобы это узнать, но Вам отказали, письменно или устно. Не предоставляют адрес - телефон-то все-равно у УК есть всех собственников, и в милиции тоже. Если никаких данных не можете добыть об ответчиках - так и говорите на суде, судья сама сделает запрос, в те же органы.

Аватар пользователя bond2000
ЕленаЮрьевнаК пишет:

В исковом заявлении указываете полностью ФИО ответчицы, ПОЛНОСТЬЮ, без сокращений, и точный адрес ее проживания/прописки. Чтобы не ущемить ее права на защиту.

А где вы возьмёте адрес прописки?
Участковый имеет право этим не заниматься.

Аватар пользователя Олег Перфилов
bond2000 пишет:

Олег Парфилов, вы говорите что у вас хозяйка сдавала квартиру.
При подаче заявления в суд кроме ФИО хозяйки адрес прописки выяснять не нужно, если она живёт в другой квартире, а эту только сдаёт?
Т.е из суда принесут ей бумаги на этот адрес, а тут квартиранты или никто не открывает т.к никого нет? Хочу понять что мне от участкового надо узнать

Держись Елены Юрьевны, которая в процессе судебного решения и Галины из Екатеринбурга, которая только недавно подала в суд. Что касаемо меня, то я не знал кто живет в квартире выше, через энергосбыт когда оплачивал электроэнергию узнал полное ФиО владельца квартиры, написал в исковом заявлении и адрес ее квартры где она сдает жилье квартирантам. Суд уже направляет в отдел адресно справочной службы Главного управления Государственной миграционной службы того региона где вы проживаете. Эта служба делает поиск по своей базе денных и направляет в суд ответ с адресом прописки, год и дата рождения запрашиваемого лица. Без этого ответа суд даже не приступает к рассмотрению и заседаниям.
Помните, что ответчица уже на конечном этапе захочет пригласить судебного эксперта в суд чтобы задать несколько вопросов по экспертизе. Мне понравилось, представитель ответчика задала вопрос, кто должен соблюдать в квартирах ГОСТ и государственные строительные нормы. На что эксперт сказала по этому вопросу обратитесь в министерство инфраструктуры. Замечу что я живу в Украине. Вопросы к эксперту были явно детскими и не по делу. Но в любом случае мы были обязаны соблюсти процедуру. Дебаты тоже обязательны, все говорится под запись, потом если что не так сказал все зафиксировано и я подав ходатайство на предоставление мне материалов получил все записи судебных заседаний в конце самом, при этом оплачивается квитанция за предоставление материалов судебных заседаний в виде записанных файлов.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
bond2000 пишет:

Хочу понять что мне от участкового надо узнать

В исковом заявлении указываете полностью ФИО ответчицы, ПОЛНОСТЬЮ, без сокращений, и точный адрес ее проживания/прописки. Чтобы не ущемить ее права на защиту.

Аватар пользователя bond2000

Олег Парфилов, вы говорите что у вас хозяйка сдавала квартиру.
При подаче заявления в суд кроме ФИО хозяйки адрес прописки выяснять не нужно, если она живёт в другой квартире, а эту только сдаёт?
Т.е из суда принесут ей бумаги на этот адрес, а тут квартиранты или никто не открывает т.к никого нет?
Хочу понять что мне от участкового надо узнать

Аватар пользователя Олег Перфилов
ЕленаЮрьевнаК пишет:

Я еще в состоянии. Подала кассационную жалобу. Мой иск выложен в теме "Суд решил: пол - общее имущество". Все еще в процессе, на форуме выложу решение, когда придет время, чтобы не вызывать лишних эмоций.

Мы с Вами, как законопослушные граждане обратились в суд не зная на сколько это отвлекает от повседневной жизни, потому что на каждое судебное заседание нужно готовиться, добывать доказательства. Оглядываясь уже назад, очевидно уже бы не решал проблему через суд. Вы смотрите, чтобы ответчики не сыграли с Вами в злую шутку, как только у Вас будет доказательство того что собрались продавать квартиру, сразу заявление в суд и арест их квартиры на год. У меня попалась сильно умная адвокат ответчиков, которая на суде заявила, что собираются продать квартиру поскольку я преследую ответчицу в судах. Этой фразы мне было достаточно, чтобы на заседании подать ходатайство об аресте квартиры ответчика до выполнения решения суда. Удачи Вам в этом длительном и неблагодарном деле!!!

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Я еще в состоянии. Подала кассационную жалобу. Мой иск выложен в теме "Суд решил: пол - общее имущество". Все еще в процессе, на форуме выложу решение, когда придет время, чтобы не вызывать лишних эмоций.

Аватар пользователя Олег Перфилов
ЕленаЮрьевнаК пишет:

Вот, по-моему так... Кто захочет поправить меня - критику принимаю.

Елена Юрьевна, никакой критики, Вы все пояснили в деталях. Мне уже надоело по 4-му разу все оъяснять да и в архиве этого топика можно найти всю информацию которую ранее детально обсуждали.
Елена Юрьевна, Вы сама еще в состоянии судебного процесса или уже есть решение суда на Вашу пользу??? Мне пришлось через суд арестовать квартиру ответчицы на 1 год до окончательного выполнения решения суда, так как было заявлено что ответчица выставила квартиру на продажу. Арест занял при наличии решения суда буквально несколько часов с внесением в единый реестр отягощений. Как у Вас лично дело обстоит с судом или это уже прошедший этап, пожалуйста дайте знать !!!

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
bond2000 пишет:

Если с ответчиком, то раз я ещё не подавал ходатайство об экспертизе что мешает судъе тут же закрыть дело типа нет доказательств?

Я могу сказать, как дело было у меня. Подала иск, через две недели пришло письмо из суда о дате назначения предварительного заседания, и с требованием представить в суд доказательства того, что конструкция пола изменилась, и что нарушены санитарные нормы в моей квартире, и нормативы по звукоизоляции. На предварительное заседание ответчики не пришли, я представила акты осмотра от УК (и к этому добавила, что они не соответствуют действительности, и это была правда). И сказала, что превышение шума Роспотребнадзор не замеряет, только от технического оборудования. Судья спросила - как суд может знать о том, что звукоизоляция нарушена? Мой ответ - в Роспотребнадзоре меня проинформировали, что нужно делать экспертизу по измерению уровней звукоизоляции. Тогда судья сразу спрашивает - готовы ли Вы оплатить такую экспертизу, если ее назначит суд?

Если следовать советам Алекс2, что в УК обращаться не надо, чтобы там не выдали заключения, что все в норме, то говорить о том, какая в квартире ответчиков конструкция, будут они. Если они не придут на предварительное заседание, значит это будете обосновывать Вы - сами видели, или верхние соседи вам рассказывали, что у них, или со слов других жильцов...

Вам надо сделать письменный запрос в фирму, которая проводит экспертизу по ударному шуму. В ходатайстве прикладываете ваш запрос туда и письменное подтверждение от фирмы, что они согласны (можно это сделать по электронке сначала) Также фирма должна предоставить все разрешительные документы на проведение своей деятельности - сертификат, допуск к СРО и т.д. Также Вам нужно предварительно озвучить в ходатайстве вопросы, которые хотите задать эксперту - "на разрешение эксперта представить следующие вопросы..." Суд впоследствии сам определится с вопросами, чтобы установить причинно-следственную связь.
С фирмой Вы заключаете договор после того, как суд назначает экспертизу по Вашему ходатайству, делаете предоплату. А вот с экспертом - сами решайте, привлекать его или сами будете бодаться. Эксперт должен быть тот, кто проводит Вам экспертизу.

Вот, по-моему так... Кто захочет поправить меня - критику принимаю.

Аватар пользователя Олег Перфилов
bond2000 пишет:

это будет заседание кого с кем, я и судъя, без ответчиков?
Если с ответчиком, то раз я ещё не подавал ходатайство об экспертизе что мешает судъе тут же закрыть дело типа нет докозательств? уточните. Есть фирмы, занимающиеся измерением шума по госту, например та же Октава Электрондизайн, которую Оксана рекламировала. Я так понимаю, они просто предоставляют результаты измерений суду и всё.
А эксперты - это отдельно надо c какой-то конторой договариваться?

Ув. bond2000 уточяйте все вопросы у своей соотечественницы Erica, которая целиком и полностью удовлетворит все вопросы которые Вы ей зададите. Я не знаю какие фирмы есть в россии посольку я живу в другом государстве. У меня такое сложилось впечатление, что Вы в поисках того, кто за Вас самого решит все проблемы. Вам самому надо подсуетиться и хотя бы пойти в районный суд и в канцелярии суда узнать, как все это делается на уровне Вашего района.

Аватар пользователя bond2000
Олег Перфилов пишет:

Нет конечно, подав исковое заявление Вы ожидаете кого назначат судьей по Вашему делу, когда назначен судья, через месяц Вас по почтовому извещению вызывают в суд на конкретное время и номер кабинета где будет проходить судебное заседане по Вашему делу

это будет заседание кого с кем, я и судъя, без ответчиков?
Если с ответчиком, то раз я ещё не подавал ходатайство об экспертизе что мешает судъе тут же закрыть дело типа нет докозательств?

Олег Перфилов пишет:

Хорошенько подумайте какую фирму Вы будете просить назначить в качестве судебного эксперта и вопрос который Вы задаете судебному эксперту сформулируйте в ходатайстве. Чтобы судья не думал кому наазначить на экспертизу Ваше дело. Суд не формирует вопросы судебному эксперту, это должны сделать Вы сами.

уточните. Есть фирмы, занимающиеся измерением шума по госту, например та же Октава Электрондизайн, которую Оксана рекламировала. Я так понимаю, они просто предоставляют результаты измерений суду и всё.
А эксперты - это отдельно надо c какой-то конторой договариваться?

Аватар пользователя Олег Перфилов
bond2000 пишет:

сориентируйте, при первичной подаче иска в суд сразу и ходатайство о проведении экспертизы подавать?

Нет конечно, подав исковое заявление Вы ожидаете кого назначат судьей по Вашему делу, когда назначен судья, через месяц Вас по почтовому извещению вызывают в суд на конкретное время и номер кабинета где будет проходить судебное заседане по Вашему делу. Во время первого заседания Вы можете просить суд назначить сужебную строительго техническую экспертизу. Зранее подайте в канцелярию суда ходатайство о назначении судебной экспертизы. На шапке ходатайства укажите номер дела и Фио судьи, чтобы Ваше ходтайство попало именно в Ваше дело. К ходатайству приложите оплаченную квитанцию иначе суд не будет рассматривать. Хорошенько подумайте какую фирму Вы будете просить назначить в качестве судебного эксперта и вопрос который Вы задаете судебному эксперту сформулируйте в ходатайстве. Чтобы судья не думал кому наазначить на экспертизу Ваше дело. Суд не формирует вопросы судебному эксперту, это должны сделать Вы сами.

Аватар пользователя bond2000

сориентируйте, при первичной подаче иска в суд сразу и ходатайство о проведении экспертизы подавать?

Аватар пользователя Олег Перфилов
ЕленаЮрьевнаК пишет:

Это что-то новенькое, похоже, из области фантастики...Индекс приведенного ударного шума, согласно, таблице СНиП 51.13330.2011, определяется под перекрытием.Перекрытие - которое вместе с полом. Индекс ударного шума плиты переркрытия - известен, приведен в таблице СП 23-103-2003.

Вопрос для судебного эксперта был сформулирован по-другому. "Отвечает ли нормативным требованиям по ГОСТ ...2004; ГОСТ ...2005; и ГОСТ... 2013 конструкция межэтажного перекрытия в квартире по индексу приведенного уровня звуковой нагрузки под перекрытием по замерам уровня ударного шума перекрытия (между заявителем и ответчиком)". (Это перевод на русский, но я старался).
Надеюсь Вы после этого удовлетворены целиком и полностью.
Ударный шум по любому определяется таким образом, что ударная машина находится в квартире ответчика и производит ударный шум, а в квартире снизу приборы фиксируют ударный шум в децибелах. иначе быть не может поскольку ударную машину на потолок не поставишь она упадет, к тому же еще и тяжелая.
Не гоже простым людям зан

ЕленаЮрьевнаК пишет:

Это что-то новенькое, похоже, из области фантастики...Индекс приведенного ударного шума, согласно, таблице СНиП 51.13330.2011, определяется под перекрытием.Перекрытие - которое вместе с полом. Индекс ударного шума плиты переркрытия - известен, приведен в таблице СП 23-103-2003.

Вопрос для судебного эксперта был сформулирован по-другому. Отвечает ли нормативным требованиям по ГОСТ .....2004; ГОСТ .....2005; и ГОСТ... 2013 конструкция межэтажного перекрытия в квартире по индексу приведенного уровня звуковой нагрузки под перекрытием по замерам уровня ударного шума перекрытия (между заявителем и ответчиком). (Это перевод на русский, я старался).
Надеюсь Вы после этого удовлетворены целиком и полностью.
Ударный щум по любому определяется таким образом что ударная машина находится в квартире ответчика и производит ударный шум, а в квартире снизу приборы фиксируют ударный шум в децибелах. иначе быть не может поскольку ударную машину на потолок не поставишь она упадет, к тому же еще и тяжелая. Не гоже простому люду заниматься и разбрасываться терминами по ударному шуму, все намого проще. Заказали экспертизу, Вам ее сделали и суд постановил. Все и все дела решены, других разговоров просто не нужно Вы тем самым вводите людей в заблуждение и нагружаете ненужно информацией.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
Олег Перфилов пишет:

Индекс приведенного ударного шума между плитами перекрытия.

Это что-то новенькое, похоже, из области фантастики...Индекс приведенного ударного шума, согласно, таблице СНиП 51.13330.2011, определяется под перекрытием.Перекрытие - которое вместе с полом. Индекс ударного шума плиты переркрытия - известен, приведен в таблице СП 23-103-2003.

Аватар пользователя Олег Перфилов
bond2000 пишет:

да как-то она больно резко в течении полу дня из сердечной подружки вдруг резко превратилась в неадеквата без тормозов.
Как бы в суде не сорвалась, а то настроит и судью против себя...

Я не владею ситуацией, она Ваша гражданка, из Зауралья, Вы уж там между собой разбирайтесь. Моя обязанность была изложить фрагментарно, как я решал свою проблему через суд, по теме этого топика. Собственно, что я и сдедал в полном объеме. Хотя на начальном этапе когда стал искать, что то по шуму наткнулся на этот сайт и прочитал тут только одну фразу, которая меня окрылила. Индекс приведенного ударного шума между плитами перекрытия. Все этого одного предложения мне хватило чтобы назначить судебную экспертизу и выиграть суд. А кто там чего и как сказал, это уже Вы там разбирайтесь между собой, в своей стране.

RSS-материал
Перейти в форум: