Кто решил проблемы с шумом через суд?

Аватар пользователя bond2000

Кто решил проблемы с шумом через суд - делитесь информацией, пожалуйста.
Знаменитый форумный юрист по шуму слишком занят чтобы заняться моим(и ,наверное, другими) делами - давайте пробовать своими силами. Думаю, это понадобится многим. Давайте в этой теме собирать правильно составленные иски, адреса контор где делают правильным образом проведённые и оформленные экспертизы - акустическая (раз), строительно-акустическая (два), санитарно-гигиеническая(три) и медицинская (четыре).
Также прошу приводить контакты юристов/адвокатов в этой области права.

Подписка на комментарии Комментарии (679)

Аватар пользователя AndruXa
Fgpol пишет:

Мне нужен топтун, т.к. звук ударный в только в определенное время. У них есть внутренние распоряжение их главного санитарного врача о запрете измерение бытового шума. В России их заставить можно только через суд. Тут уж проще сразу на соседей подать.

подать не сложно. сложно доказать.
я вам верю, суд не поверит.

Аватар пользователя Fgpol
AndruXa пишет:

Внимательно прочитайте в вашем Законе, где указаны санитарно-гигиенические нормы, на кого возложены ОБЯЗАННОСТИ по надзору. не звоните, пишите, отнесите заяву под роспись! не говорите про бытовой шум, говорите о ШУМЕ! (хотя мне тоже пытались втереть про "бытовой", но, ни бумагу никто не показал, ни толкование значения "бытовой" нигде не нашел). Если СЭС сама себе ограничивает возложенные на нее обязанности, это полный беспредел!
вы вообще что хотите мерить? уровень проникающего звука и шумовое загрязнение в вашей квартире или соответствие шумоизоляции ограждающей конструкции? определитесь.
первое изеряется шумомером в вашей квартире и вы имеете полное права инициировать измерениеисходя из права на "безопасную среду обитания" , второе - "топтуном" и действительно с доступом в обе квартиры.
все вышенаписанное требует уточнения и согласования с Законами вашей страны.

Мне нужен топтун, т.к. звук ударный в только в определенное время. У них есть внутренние распоряжение их главного санитарного врача о запрете измерение бытового шума. В России их заставить можно только через суд. Тут уж проще сразу на соседей подать.

Аватар пользователя AndruXa
Fgpol пишет:

К сожалению СЭС(Роспотребнадзор) по телефону мне отказал в проведении замеров бытового шума ввиду какого-то там распоряжения. Отправили меня в Проектно-Технический институт где мне пояснили, что такого рода замеры возможны только по направлению суда и с доступом в обе квартиры. Экспертиза называется- Измерение приведенного ударного звука.

Внимательно прочитайте в вашем Законе, где указаны санитарно-гигиенические нормы, на кого возложены ОБЯЗАННОСТИ по надзору. не звоните, пишите, отнесите заяву под роспись! не говорите про бытовой шум, говорите о ШУМЕ! (хотя мне тоже пытались втереть про "бытовой", но, ни бумагу никто не показал, ни толкование значения "бытовой" нигде не нашел). Если СЭС сама себе ограничивает возложенные на нее обязанности, это полный беспредел!
вы вообще что хотите мерить? уровень проникающего звука и шумовое загрязнение в вашей квартире или соответствие шумоизоляции ограждающей конструкции? определитесь.
первое изеряется шумомером в вашей квартире и вы имеете полное права инициировать измерениеисходя из права на "безопасную среду обитания" , второе - "топтуном" и действительно с доступом в обе квартиры.
все вышенаписанное требует уточнения и согласования с Законами вашей страны.

Аватар пользователя Олег Перфилов
AndruXa пишет:

Далее. если ПРИЧИНОЙ проникновения шума в вашу квартиру есть нарушенный слой звукоизоляции/звукопоглощения, это один алгоритм действий
У Олега Перфилова случай именно такой! если причиной является сами дебильные соседи, которые швыряют штангу на пол (утрирую) это другой алгорим действий.

Если человек намерен подавать в суд иск по шумоизоляции пола верхних соседей и Вы в себе уверены, что экспертиза подтвердит наличие превышения ударного шума, то не нужно делать никаких предварительных замеров поскольку суд не принимает это. Действительны замеры только по направлению суда то работников отдела коммунальной гигиены СЭС если у них есть такое оборудование или фирма имеющая эксперта сетрифицированного в Министрерстве юстиции без этого выполнения условий можете подавать иски хоть каждый день это будет пустышкой. Устал уже повторять честное слово ))

Аватар пользователя Fgpol
AndruXa пишет:

Люди, поймите одну простую вещь!
наши права нарушаются шумом, источник которого находится в смежной квартире!
Наличие, превышающего нормы шума, подтверждается измерением его уровня в ВАШЕЙ КВАРТИРЕ!
В Украине надзор за соблюдением этих норм возложен на СЭС! (возможно привлечение сторонних экспертов, это отдельная тема)
пишите заяву в СЭС о производстве инструментального измерения шума. (там есть ньансы, типа 1. "бытовой шум мы не меряем" ответ: "я не знаю являтеся этот шум бытовым"
2. измерение в "медленном режиме" приборами типа РОБОТРОН, допустим с частотой 2 в сек. ударный шум он может и не показать, так как удар длится сотые-десятые доли секунды!!!
3. в случае ударного шума применятся методика усредненного значения за период времени и максимальный показатель, которые не должны отличаться на 15 ДБа
вобщем это отдельная тема.
я, как человек имеющий на руках заключение СЭС о превышении норм с указанием в протоколе ИСТОЧНИКА шума, за свои слова отвечаю!

Далее.
если ПРИЧИНОЙ проникновения шума в вашу квартиру есть нарушенный слой звукоизоляции/звукопоглощения, это один алгоритм действий
У Олега Перфилова случай именно такой!

если причиной является сами дебильные соседи, которые швыряют штангу на пол (утрирую) это другой алгорим действий.

К сожалению СЭС(Роспотребнадзор) по телефону мне отказал в проведении замеров бытового шума ввиду какого-то там распоряжения. Отправили меня в Проектно-Технический институт где мне пояснили, что такого рода замеры возможны только по направлению суда и с доступом в обе квартиры. Экспертиза называется- Измерение приведенного ударного звука.

Аватар пользователя Fgpol
missbgn пишет:

И хотя я всем советую, что когда кажется, креститься надо, но мне не только кажется, я просто уверена в том, что Fgpol, это и есть Erica. Можно взять новый ник, но, стиль изложения своих мыслей поменять нельзя.

Любому сомневающемуся готов дать свой телефон и буду рад любой консультации.

Аватар пользователя AndruXa
Олег Перфилов пишет:

Не тешь себя надеждой подавая на жилищную инспекцию ты проиграешь дело. Основанием для суда является Ваше заявление на повышенный шум, суд ничего не скажет а тебе надо будет доказать судебной экспертизой ударного или воздушного шума я не знаю какой там у тебя. Вот чтобы разобраться суд и назначает судебную экспертизу. При этом никаких других бумаг кроме искового заявления и твоего ходатайства о проведении судебной экспертизы шума не нужно.

Люди, поймите одну простую вещь!
наши права нарушаются шумом, источник которого находится в смежной квартире!
Наличие, превышающего нормы шума, подтверждается измерением его уровня в ВАШЕЙ КВАРТИРЕ!
В Украине надзор за соблюдением этих норм возложен на СЭС! (возможно привлечение сторонних экспертов, это отдельная тема)
пишите заяву в СЭС о производстве инструментального измерения шума. (там есть ньансы, типа 1. "бытовой шум мы не меряем" ответ: "я не знаю являтеся этот шум бытовым"
2. измерение в "медленном режиме" приборами типа РОБОТРОН, допустим с частотой 2 в сек. ударный шум он может и не показать, так как удар длится сотые-десятые доли секунды!!!
3. в случае ударного шума применятся методика усредненного значения за период времени и максимальный показатель, которые не должны отличаться на 15 ДБа
вобщем это отдельная тема.
я, как человек имеющий на руках заключение СЭС о превышении норм с указанием в протоколе ИСТОЧНИКА шума, за свои слова отвечаю!

Далее.
если ПРИЧИНОЙ проникновения шума в вашу квартиру есть нарушенный слой звукоизоляции/звукопоглощения, это один алгоритм действий
У Олега Перфилова случай именно такой!

если причиной является сами дебильные соседи, которые швыряют штангу на пол (утрирую) это другой алгорим действий.

Аватар пользователя Олег Перфилов
missbgn пишет:

И хотя я всем советую, что когда кажется, креститься надо, но мне не только кажется, я просто уверена в том, что Fgpol, это и есть Erica. Можно взять новый ник, но, стиль изложения своих мыслей поменять нельзя.

Моя дорогая, не делайте ей рекламу, она бедолага от того, что не знает куда себя применить открыла новую рубрику ))

Аватар пользователя missbgn

И хотя я всем советую, что когда кажется, креститься надо, но мне не только кажется, я просто уверена в том, что Fgpol, это и есть Erica. Можно взять новый ник, но, стиль изложения своих мыслей поменять нельзя.

Аватар пользователя Олег Перфилов
Fgpol пишет:

Естественно я пойду только с юристом с суд, если смогу найти. Если кого-нибудь подскажите в Петербурге, то буду благодарен.

С этим вопросом обратись к участнику с ником Erica она из Питера.
Эрика привет, направляю тебе потенцильного клиента, который абсолютный новичек и не знает, что суду глубоко параллельно сколько бумажек он соберет перед тем как подать исковое заявление в суд. Судя по тому что я проходил суд без юриста (представителя, адвоката) его роль в суде невелика. 1)исковое заявление можете и сами составить посмотрите образцы в интернете. 2) ходатайство на судебную строительно-техническую экспертизу тоже самое напишете без труда. А в остальном ходите в суд и кивайте головой, потому что основное что требуется для суда это результаты судебной экспертизы. Кстати сами ничего не замеряйте это будет недействительно, только суд должен официально направить на экспертизу, счет на проведение которой Вы оплатите через суд в банке. Сумма приличная, спаршивайте у россиян я не в курсе.

Аватар пользователя Fgpol
Олег Перфилов пишет:

Оооо золотой, как далеки Вы от реального решения своего вопроса. Вам нужно почитать что и как подавать в суд и как доказывать, иначе будете оплачивать время адвоката...

Естественно я пойду только с юристом с суд, если смогу найти. Если кого-нибудь подскажите в Петербурге, то буду благодарен.

Аватар пользователя Олег Перфилов
Fgpol пишет:

Я вот думаю подавать ли жалобу в Роспотребнадзор. Они конечно откажут в проведении замера шума, но для суда будет дополнительным подтверждением, что я пытался решить спор досудебно.
Так же хотелось бы знать имеет ли смысл подавать досудебную претензию виновнику, т.к. не понятно, что от них просить, если никаких шумовых замеров и строительных экспертиз не проведено.

Оооо золотой, как далеки Вы от реального решения своего вопроса. Вам нужно почитать что и как подавать в суд и как доказывать, иначе будете оплачивать время адвоката...

Аватар пользователя missbgn

1.Не заморачивайтесь этой ерундой. В суде могут принять (условно). в качестве допустимых доказательств, например
а) вы записали на диктофон ваш разговор с соседкой, где она пи-пи-пи....К этому надо добавить обязательно реального (т.е. живого) свидетеля того, кто подтвердит что та, которая пи-пи-пи. на самом деле является той самой соседкой. И даже, если суд рискнет и примет это доказательство, у соседки есть право потребовать экспертизу ее голоса, и т.д. И также и по всем съемкам. Даже если вы ее голую снимите, а она будет утверждать, что это фотомонтаж, и потребует экспертизу.
2.А вы хотите таким макаром доказать наличие шума.

Аватар пользователя Сирень
VasyaPupkin пишет:

Номер тоже можно заснять.
Откуда у них информация, моя квартира или не моя ?)))

Из заявления в суд. Вы паспорт предъявите, там прописка.

Любитель тишины

Аватар пользователя VasyaPupkin

Суд суду рознь. Судьи также.
missbgn - это, если правильно понимаю, реинкарнация bgn49 ?

Аватар пользователя VasyaPupkin
Сирень пишет:

Мне кажется нет, может вы не у себя в квартире снимали. Смотря какие соседи верхние. Могут просто все отрицать и врать, что не ваша квартира. Пожимает плечами А вам надо будет все доказывать. Тогда надо камерой снять и № вашей квартиры . Суд принимает только железобетонные доказательства. Мозги набекрень

Номер тоже можно заснять.
Откуда у них информация, моя квартира или не моя ?)))

Аватар пользователя Сирень
missbgn пишет:

1.Я не знаю, как по электронке, т.к. предпочитаю все документы приносить лично, и на моем экз. они ставят свой штампик и дату получения.
2. А вообще. ни в одном законе не написано, что в суд ,для дела обязательно нужны оригиналы доказательных документов. (думаю, что они сами придумали, или есть какая-то внутренняя инструкция)
Представьте, в делах о праве собственника, мы что должны к иску прикладывать оригинал свид-ва о праве собственности? Нет. Мы прикладываем копию, и они молчат. Просто, все оригиналы надо брать в суд, и если суд запросит для сверки, показать.
3. И вы вправе были принести копию любого ответа от надзорных инстанций, но иметь с собой оригинал, пусть сами заверяют, у них есть эти полномочия.
4. У меня был случай, я принесла справки из банка на покупку валюты-копии, суд потребовал оригиналы, я принесла, он оригиналы забирает, а копии мне отдает, вот тут я и спросила у него, а если у него (мужчина) такие полномочия? Вздохнул, на каждой копии написал-"верно",печать поставил. а оригиналы вернул.

Все правильно, только у меня не было ответа из полиции в бумажном варианте,только по электронке. Я им писала на официальный сайт и пришел ответ мне на почту. Это в суде не приняли. А то что они у себя заверяют копии по оригиналам я знаю. Так-же не принимают фото без даты. Я показывала фотографии сделанные на телефон, не было даты, дата была в телефоне на файле, тоже не приняли. Много нюансов надо знать.

Любитель тишины

Аватар пользователя missbgn

1.Я не знаю, как по электронке, т.к. предпочитаю все документы приносить лично, и на моем экз. они ставят свой штампик и дату получения.
2. А вообще. ни в одном законе не написано, что в суд ,для дела обязательно нужны оригиналы доказательных документов. (думаю, что они сами придумали, или есть какая-то внутренняя инструкция)
Представьте, в делах о праве собственника, мы что должны к иску прикладывать оригинал свид-ва о праве собственности? Нет. Мы прикладываем копию, и они молчат. Просто, все оригиналы надо брать в суд, и если суд запросит для сверки, показать.
3. И вы вправе были принести копию любого ответа от надзорных инстанций, но иметь с собой оригинал, пусть сами заверяют, у них есть эти полномочия.
4. У меня был случай, я принесла справки из банка на покупку валюты-копии, суд потребовал оригиналы, я принесла, он оригиналы забирает, а копии мне отдает, вот тут я и спросила у него, а если у него (мужчина) такие полномочия? Вздохнул, на каждой копии написал-"верно",печать поставил. а оригиналы вернул.

Аватар пользователя Сирень

Вот сразу видно кто практик , а кто теоретик. У меня в суде даже ответ из полиции по электронке не приняли, говорят, что нужна синяя печать. НУЖНЫ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.

Любитель тишины

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
Сирень пишет:

Смотря какие соседи верхние. Могут просто все отрицать и врать

Могут также отрицать, что в это время, когда Вы это записываете, они вообще были дома.

Аватар пользователя missbgn

Я не поняла, к чему и к кому-"глупость и точка зрения"?

Я допустим, разбираюсь в том, какие доказательства в суде имеют юридическое значение, а какие являются допустимыми и относимыми.

а вы в чем разбираетесь, когда бросаете такие фразы?

И я с теми самыми, верхними.

Аватар пользователя Сирень
VasyaPupkin пишет:

"Иногда такую глупость услышишь, а оказывается это-точка зрения"(с)

Я про те случаи, когда проблемы с верхними.
Устройство для записи располагаем рядом с потолком и все снимаем видеокамерой.
Рядом кладем нетбук/ноутбук, открыв в браузере страницу с мировым или местным временем-это для фиксации даты и времени записи.
Кладем так, чтобы в фокус камеры попадало.

Как думаете, суд примет такое?Улыбка

Мне кажется нет, может вы не у себя в квартире снимали. Смотря какие соседи верхние. Могут просто все отрицать и врать, что не ваша квартира. Пожимает плечами А вам надо будет все доказывать. Тогда надо камерой снять и № вашей квартиры . Суд принимает только железобетонные доказательства. Мозги набекрень

Любитель тишины

Аватар пользователя VasyaPupkin

"Иногда такую глупость услышишь, а оказывается это-точка зрения"(с)

Я про те случаи, когда проблемы с верхними.
Устройство для записи располагаем рядом с потолком и все снимаем видеокамерой.
Рядом кладем нетбук/ноутбук, открыв в браузере страницу с мировым или местным временем-это для фиксации даты и времени записи.
Кладем так, чтобы в фокус камеры попадало.

Как думаете, суд примет такое?Улыбка

Аватар пользователя missbgn

Допустим, вы умудрились, и все-таки записали весь шум сверху на какой-то прибор.(на телефон не получается, сама пробовала, только треск).А что дальше? Как и чем вы докажите, что эта запись имеет отношение к квартире сверху (снизу)? И что вы ее не записали, допустим-открыв окно.

Досудебное урегулирование по "шуму" сверху.
Как правило, ни один суд не отказал никому по "шумным полам", ввиду отсутствия досудебного урегулирования вопроса. Достаточно одной фразы: "На мои претензии по шуму соседи отреагировали..."и описываете их реакцию.

Аватар пользователя Fgpol
Олег Перфилов пишет:

Не тешь себя надеждой подавая на жилищную инспекцию ты проиграешь дело. Основанием для суда является Ваше заявление на повышенный шум, суд ничего не скажет а тебе надо будет доказать судебной экспертизой ударного или воздушного шума я не знаю какой там у тебя. Вот чтобы разобраться суд и назначает судебную экспертизу. При этом никаких других бумаг кроме искового заявления и твоего ходатайства о проведении судебной экспертизы шума не нужно.

Я вот думаю подавать ли жалобу в Роспотребнадзор. Они конечно откажут в проведении замера шума, но для суда будет дополнительным подтверждением, что я пытался решить спор досудебно.
Так же хотелось бы знать имеет ли смысл подавать досудебную претензию виновнику, т.к. не понятно, что от них просить, если никаких шумовых замеров и строительных экспертиз не проведено.

Аватар пользователя VasyaPupkin

У кого-нибудь есть мысли как кроме экспертизы доказать нарушения права на покой и тишину ?
Сам пробовал на экшн-камеру Сони записывать - хорошо пишет только видео, звук плохо.

Слудующие мысли направлены в сторону чувствительного микрофона.

Аватар пользователя missbgn

1. У всех есть право судиться с кем угодно, в т.ч.и с жилищной инспекцией, и с УО, и черте с кем, кто попадется вам на пути. Но умные люди прежде всего думают о конечном результате своего труда.Кто был хоть раз в суде, согласится со мной, что походы в суд и прогулки по парку - это разные удовольствия.

2. Лично у меня,конечная цель - жить своей жизнью, а не по расписанию соседей сверху, т.е. вернуть ту тишину, в которой я жила раньше. И я ни на что не отвлекаюсь, ни от кого ничего не требую,ни скандалю, и никому не угрожаю, т.к. знаю, что если растрачу свои силы на эти мелкие склоки, меня просто не хватит на суд.

3.Так что, на все случаи, дать совет невозможно, каждый сам решает, что он хочет получить в конечной цели, и от этого уже и отталкиваться.

Аватар пользователя Олег Перфилов
Fgpol пишет:

Суд может задать вопрос, а почему Вы решили, что шум превышен? ведь действительно нет никаких документальных подтверждений кроме как моего предположения. В идеале конечно получить хоть какую бумагу о превышения шума, но нигде ее не сделать.
Сегодня услышал мнение, что можно подать в суд на жилищную инспекцию, если она откажет в удовлетворении жалобы на соседа. Кто, что думает на этот счет?

Не тешь себя надеждой подавая на жилищную инспекцию ты проиграешь дело. Основанием для суда является Ваше заявление на повышенный шум, суд ничего не скажет а тебе надо будет доказать судебной экспертизой ударного или воздушного шума я не знаю какой там у тебя. Вот чтобы разобраться суд и назначает судебную экспертизу. При этом никаких других бумаг кроме искового заявления и твоего ходатайства о проведении судебной экспертизы шума не нужно.

Аватар пользователя Fgpol
Олег Перфилов пишет:

В нашем полку прибыло. Подается в суд исковое заяаление и суд уже направляет на экспертизу ударного или воздушного шума. Без направления суда никакое заключение служб не действительны.

Суд может задать вопрос, а почему Вы решили, что шум превышен? ведь действительно нет никаких документальных подтверждений кроме как моего предположения. В идеале конечно получить хоть какую бумагу о превышения шума, но нигде ее не сделать.
Сегодня услышал мнение, что можно подать в суд на жилищную инспекцию, если она откажет в удовлетворении жалобы на соседа. Кто, что думает на этот счет?

Аватар пользователя Олег Перфилов
Fgpol пишет:

Добрый день.
Подскажите, что является основанием для подачи в суд и назначения экспертизы звукоизоляции перекрытий? Ведь просто заявления недостаточно, должно быть какое-то заключение о превышении бытового шума. Где его взять? ни одна компания не делает таких заключений, т.е не меряет превышение бытового шума.

В нашем полку прибыло. Подается в суд исковое заяаление и суд уже направляет на экспертизу ударного или воздушного шума. Без направления суда никакое заключение служб не действительны.

RSS-материал
Перейти в форум: