Кто решил проблемы с шумом через суд?

Аватар пользователя bond2000

Кто решил проблемы с шумом через суд - делитесь информацией, пожалуйста.
Знаменитый форумный юрист по шуму слишком занят чтобы заняться моим(и ,наверное, другими) делами - давайте пробовать своими силами. Думаю, это понадобится многим. Давайте в этой теме собирать правильно составленные иски, адреса контор где делают правильным образом проведённые и оформленные экспертизы - акустическая (раз), строительно-акустическая (два), санитарно-гигиеническая(три) и медицинская (четыре).
Также прошу приводить контакты юристов/адвокатов в этой области права.

Подписка на комментарии Комментарии (663)

Аватар пользователя missbgn

Алексу-2! SOS!

Мне очень нужен ваш совет.Не буду все переписывать, мои комм.567,569,572.

1.То что суд указал уточнить исков.требован.-это все понятно.
а)обязать ответчиков восстановить заложенную проектом ЗИ, с последующим проведением экспертизы на соответствие..... Здесь я укажу Муниципалитет, как собственника, а там его дела, передать полномочия нанимателю или нет....
б) в случае неисполнения ответчиком судебного решения в указанный срок, обязать УК как организацию, обслуживающую дом №.. и ответственную за эксплуатацию (ремонт текущий и капитальный) междуэтажной звукоизоляции в соответствии с п.1 и п.4.3.1. Постановления Госстроя......№ 170, исполнить ремонтно-строительные работы по восстановлению междуэтажной звукоизоляции в кв.№ по технологии, указанной в п.1 исковых требований, за счет своих средств, с последующим предъявлением расходов согласно сметы ответчику, включив в эту смету расходы по проведению экспертизы.....
2. Я включила этот пункт, как бы в качестве обеспечения исполнения решения суда, рассуждая так, что
а)муниципалитету, как собственнику, удобнее работать с УК
б)если мне удастся наложить арест на эту кв.,то Муниципалитету самому захочется работать именно с УК
3. УК в кв. ответчика так и не попали, очень на отв.злые, ответили на бумаге, что отв. не обращался не обращался к ним по поводу перепланировки. Хотя там целый букет.
4. ЖИ тоже попасть в кв.ответчика не могут, делают какие-то запросы, отв.постоянно пишут з/письма, мне ответили, что продлили срок на ответ еще на 30 дн.
5. Что посоветуете? Оставить УК в ответч, или убрать?
Ждать возвращения судьи из отпуска, или по новой подать иск?

Аватар пользователя missbgn

Олегу Перфилову!

1.Ответчики: напомню, что у меня наверху живут не собственники, а "наниматели" по договору социального найма, это те, кто еще по каким-то причинам не приватизировали свою квартиру.В таких моментах у нас, собственником жилья является Муниципалитет. Поэтому у меня оказалось 2 -ответчика.Алекс-2 как-то мутно прошелся по этому моменту, что я не смогла его мысль ухватить за хвост.
3-й ответчик УК оказался так. В конце иска, где мы пишем исковые требования, я в качестве подстраховки (обеспечения) написала обязать УК восстановить ЗИ за счет своих средств с последующим предъявлением всех расходов ответчикам, т.к. УК согласно строительному регламенту отвечает за эксплуатацию ЗИ. И хотела ходатайством включить УК в соответчики. Вот суд и требует чтобы я четко распределила исков.треб. по ним и в шапке УК включила в ответчики. Это все пустяки, я за 2 ч. переделаю шапку и последний лист. Меня конечно внутри возмутило то, что они 15 дн.тянули время, и не выставляли мой иск на обзор. И я их понимаю, проще отправить эту лабуду со всеми ее СНиПами обратно, тем более перед отпуском...

2. У иска даже № нет, может мне исправить эти замечания, и подать по новой, там хоть какое-то движение будет? Хотя вероятность того, что у нового судьи тоже могут появиться свои замечания, и будут катать мой иск как футбольный мяч. Что делать Олежек? Как думаешь?

Аватар пользователя Олег Перфилов
missbgn пишет:

Теперь у меня будет 3 ответчика. 2.) не подложила ответчикам копии свид-ва о праве собственности.Заикнулась, что это мои конфиденциальные и личные данные, и я не обязана их всем раздавать. Не стала спорить, потом разберусь с этим вопросом. Говорю, но ведь у меня совсем нет времени, т.е. всего один день, также не делается. Говорит, что я могу в течении следующей недели донести уточненный иск, но только до той пятницы, т.к. они с судьей уходят в отпуск.

А Вы не сильно замахнулись?? Вам бы с одним ответчиком справиться... Я не буду вмешиваться в процесс, но мне кажется Вы себе изначально усложняете жизнь.
В суде никого не интересует есть у Вас время или нет, они решают Ваш вопрос так что сами понимаете. Да копию о праве собственности положено чтобы отправлять ответчику но все стараются этого избежать.
Галина ловите момент уточненный иск Вы за один вечер можете написать. Смотрите в оба в конце требований 2-3 к ответчику именно так как они причина шума соседи сверху.

Аватар пользователя Олег Перфилов
missbgn пишет:

1.Для моего иска здесь места не хватит, он у меня на 5-ти листах шрифтом 9.Мои бла-бла и страдания всего на !/3 листа, а все остальное строительные и санитарные нормы. Предмет и основное обстоятельство-моя квартира не пригодна для проживания по вине соседей сверху. и т.д. Выложу, когда выиграю, а сейчас все еще неизвестно....
2.Об экспертизе подам на предварительном, но вот когда это будет, не знаю. Если вы читали, что моя судья уходит в отпуск, и когда выйдет, пока не знаю.
3.Ук-это цель, как бы прикрытие.Хотя они в самом деле по закону отвечают за эксплуатацию звукоизоляции.

Ой же рассмешила меня своей техничкой )))))))))))

Позвони в канцелярию суда и уточни назначили ли судью на твое дело его фамилию, номер кабинета и телефон. Звони туда после 14.00 до этого времени проходят судебные заседания. С часу до двух обед. Если 16.02 подала это будет в марте ближе к концу. Зайди на сайт суда и нажми опцию список назначенных дел, там есть пустая графа Набери свою фамилию, если есть информация она обязательно высветится, когда будет заседание, дата и время. Только дату там вверху на конкретный день сбрось, тогда появится вся информация твоей фамилии, если нет никакой информации еще значит не назначили судью. Не спорь там ни с кем в суде они этого не любят.
Судья выйдет через месяц из отпуска, если бы летом она бы отдыхала 3 месяца.

Аватар пользователя missbgn

1.Для моего иска здесь места не хватит, он у меня на 5-ти листах шрифтом 9.Мои бла-бла и страдания всего на !/3 листа, а все остальное строительные и санитарные нормы. Предмет и основное обстоятельство-моя квартира не пригодна для проживания по вине соседей сверху. и т.д. Выложу, когда выиграю, а сейчас все еще неизвестно....
2.Об экспертизе подам на предварительном, но вот когда это будет, не знаю. Если вы читали, что моя судья уходит в отпуск, и когда выйдет, пока не знаю.
3.Ук-это цель, как бы прикрытие.Хотя они в самом деле по закону отвечают за эксплуатацию звукоизоляции.

Аватар пользователя bond2000
missbgn пишет:

Всем привет! День у меня сегодня один из лучших, наконец разыскала свое сокровище-исковое!

1.Сходила в УК всех обобрала, т.е. взяла все их отписки на мои заявы, копии, но с синей печатью,т.к. оригиналы до меня не дошли (думаю, что крадут верхние).Они же не знают, что у меня на уме (я с детства, как партизан), но им очень интересно. Пишут, что их в квартиру не пустили, и одновременно пишут, что замена полового покрытия не является перепланировкой. Открыли Америку! И потом, как же они узнали, что там была замена? Вот этот вопрос я им и задам на суде.
2.Там же опять встретилась со своей знакомой "техничкой", которая отказала мне в копии проекта. Увидев меня, ее перекосило так, что я испугалась, как бы ее инсульт не трахнул.Улыбаюсь и говорю, а я к вам за тем-то, тем-то. Она мне-того человека нет. Я ей-может вам нетрудно это сделать, или может попросить вашу начальницу? Вот если бы взглядом можно было убить, то я бы была уже мертвой. Сделать она сделала, но сказала что я жалобщица и все, что она обо мне думает. Я-господь с вами, да вы еще не знаете как я жалуюсь, спасибо скажите секретарше, это она вас прикрыла своей грудью, что я не дошла до управляющего...
Ну в общем поговорили...За ней еще копия проекта, назначила специально на 4 марта, а там и праздники.
3.Теперь с нашим самым "справедливым и гуманным...."
9.02 подала иск, 16.02-стала интересоваться его судьбой. Тишина! Доска обращений у них видимо зависла,телефон только тот, кто занимается приемом исков, и естественно звонков много, а он не отвечает. Все думаю, рассмотрели дело без меня. Прихожу, на прием к тому, кто принимает, без очереди, толпа негодует.Голову поднял, рот открыл и сразу закрыл.видимо эффектная я девушка.
Говорю по существу, дает Ф,И,О,судьи и № кабинета. Прихожу туда и узнаю.....Думаете что уже вынесли решение суда? Ошибка. Оказывается мой иск лежит уже 15 дн.оставленный без движения.Ах. как хорошо. что вы зашли, а мы вас так ждали.-шутка. Еще бы он там 4 дня пролежал, и судья с чистой совестью отправил бы мне его обратно.
4. Иск подан 9.02; 11.02 был оказывается уже распределен судье, и она тут же 11.02 написала определение "Оставить без рассмотрения для уточнения исковых требований" Сегодня 25.02, исполнение до 29.02. Жесть!!! Я открыла рот, и как тот мужик, сразу закрыла. Расписалась за определение, прочитала, дело выеденного яйца не стоит, исправить 2 пункта. поторопилась: написала "Обязать УК...., а в ответчики УК не вписала. Теперь у меня будет 3 ответчика. 2.) не подложила ответчикам копии свид-ва о праве собственности.Заикнулась, что это мои конфиденциальные и личные данные, и я не обязана их всем раздавать. Не стала спорить, потом разберусь с этим вопросом. Говорю, но ведь у меня совсем нет времени, т.е. всего один день, также не делается. Говорит, что я могу в течении следующей недели донести уточненный иск, но только до той пятницы, т.к. они с судьей уходят в отпуск.
Нет, меня надо было видеть в тот момент, ладно рядом стоял стул, на который я и села, а если бы стула не было. Вот сейчас пишу и смеюсь, а тогда было не до смеха.
Конечно, пришла выжатая, как лимон, теперь немного отошла, и вот делюсь своим счастьем.

иск свой не выложите?
Изначально планируете без привлечения экспертизы как Елена Юрьевна?(потому что в суд подали, а экспертов и где делать экспертизу ещё не нашли т.е опрометчиво, вдруг суд скажет "давай"...а у вас ещё нет кандидатов)
УК зачем привлекли?(цель)

Аватар пользователя missbgn

Всем привет! День у меня сегодня один из лучших, наконец разыскала свое сокровище-исковое!

1.Сходила в УК всех обобрала, т.е. взяла все их отписки на мои заявы, копии, но с синей печатью,т.к. оригиналы до меня не дошли (думаю, что крадут верхние).Они же не знают, что у меня на уме (я с детства, как партизан), но им очень интересно. Пишут, что их в квартиру не пустили, и одновременно пишут, что замена полового покрытия не является перепланировкой. Открыли Америку! И потом, как же они узнали, что там была замена? Вот этот вопрос я им и задам на суде.
2.Там же опять встретилась со своей знакомой "техничкой", которая отказала мне в копии проекта. Увидев меня, ее перекосило так, что я испугалась, как бы ее инсульт не трахнул.Улыбаюсь и говорю, а я к вам за тем-то, тем-то. Она мне-того человека нет. Я ей-может вам нетрудно это сделать, или может попросить вашу начальницу? Вот если бы взглядом можно было убить, то я бы была уже мертвой. Сделать она сделала, но сказала что я жалобщица и все, что она обо мне думает. Я-господь с вами, да вы еще не знаете как я жалуюсь, спасибо скажите секретарше, это она вас прикрыла своей грудью, что я не дошла до управляющего...
Ну в общем поговорили...За ней еще копия проекта, назначила специально на 4 марта, а там и праздники.
3.Теперь с нашим самым "справедливым и гуманным...."
9.02 подала иск, 16.02-стала интересоваться его судьбой. Тишина! Доска обращений у них видимо зависла,телефон только тот, кто занимается приемом исков, и естественно звонков много, а он не отвечает. Все думаю, рассмотрели дело без меня. Прихожу, на прием к тому, кто принимает, без очереди, толпа негодует.Голову поднял, рот открыл и сразу закрыл.видимо эффектная я девушка.
Говорю по существу, дает Ф,И,О,судьи и № кабинета. Прихожу туда и узнаю.....Думаете что уже вынесли решение суда? Ошибка. Оказывается мой иск лежит уже 15 дн.оставленный без движения.Ах. как хорошо. что вы зашли, а мы вас так ждали.-шутка. Еще бы он там 4 дня пролежал, и судья с чистой совестью отправил бы мне его обратно.
4. Иск подан 9.02; 11.02 был оказывается уже распределен судье, и она тут же 11.02 написала определение "Оставить без рассмотрения для уточнения исковых требований" Сегодня 25.02, исполнение до 29.02. Жесть!!! Я открыла рот, и как тот мужик, сразу закрыла. Расписалась за определение, прочитала, дело выеденного яйца не стоит, исправить 2 пункта. поторопилась: написала "Обязать УК...., а в ответчики УК не вписала. Теперь у меня будет 3 ответчика. 2.) не подложила ответчикам копии свид-ва о праве собственности.Заикнулась, что это мои конфиденциальные и личные данные, и я не обязана их всем раздавать. Не стала спорить, потом разберусь с этим вопросом. Говорю, но ведь у меня совсем нет времени, т.е. всего один день, также не делается. Говорит, что я могу в течении следующей недели донести уточненный иск, но только до той пятницы, т.к. они с судьей уходят в отпуск.
Нет, меня надо было видеть в тот момент, ладно рядом стоял стул, на который я и села, а если бы стула не было. Вот сейчас пишу и смеюсь, а тогда было не до смеха.
Конечно, пришла выжатая, как лимон, теперь немного отошла, и вот делюсь своим счастьем.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
bond2000 пишет:

думаете?
тогда почему он себя никогда не рекламирует?

Я думаю, что он не всегда выступает на стороне истца. Может, ему выгоднее на стороне ответчика...

Аватар пользователя bond2000
missbgn пишет:

Ну, ребята, стоит только отлучиться, вы уже родили мальчика и даже имя успели дать-Алекс-2. А телефон то что не попросили? Позвонили бы и узнали. Только я не знаю. кому Москва может пригодиться.

Можешь не есть, можешь не спать, но форум бдить обязан!
Улыбка

Аватар пользователя missbgn

Ну, ребята, стоит только отлучиться, вы уже родили мальчика и даже имя успели дать-Алекс-2. А телефон то что не попросили? Позвонили бы и узнали. Только я не знаю. кому Москва может пригодиться.

Аватар пользователя Олег Перфилов
bond2000 пишет:

Акустик Групп добавили
Добрый день. На судебные разбирательства инженеры не выезжают, об этом Вам уже писал Александр. Но мы можем подготовить письменное заключение по итогу проведенных измерений изоляции ударного шума и указать причины низкой изоляции, а также дать рекомендации по увеличению изоляции ударного шума перекрытием.

Зачастую те кто имеет прибор не имеет право проводить судебные экспертизы. Вам нужно найти эксперта судебного по строительству а он уже возьмет в качестве субподрядной организации специалистов по замерам. У меня так было.

Аватар пользователя Олег Перфилов
bond2000 пишет:

думаете?
тогда почему он себя никогда не рекламирует?

а догадайся с 2х раз, рекламу дают только те у кого дело не идет, а хорошие специалисты на расхват, они не нуждаются в рекламе потому что постоянно с заказами при деле.

Аватар пользователя bond2000
ЕленаЮрьевнаК пишет:

По-моему, это Алекс 2...

думаете?
тогда почему он себя никогда не рекламирует?

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
bond2000 пишет:

Тогда позвоните нашему эксперту, юристу Александру Михайловичу-он постоянно участвует в экспертизах в судах, совместно с нами или отдельно по шумам

По-моему, это Алекс 2...

Аватар пользователя bond2000
bond2000 пишет:

Ответ конторы Экология жилищного пространства
Добрый день!
сейчас у нас нет топательной машины, но вы можете в http://www.octava.info

обратитться-они делают такое

С уважением,

Антон С. Ястребцев

директор

ООО "Экология жизненного пространства"/EcoSpace LLC
Россия, Москва, ул.Октябрьская дом 5, оф.24
тел.: +7 495 972 27 36 факс: +7 495 688 10 12
моб.: +7 903 610 30 20

Ястребцев полезным оказался, я рассказал ему насколько рискованно довериться Октаве и провале балашихинского дела.

Тогда позвоните нашему эксперту, юристу Александру Михайловичу-он постоянно участвует в экспертизах в судах, совместно с нами или отдельно по шумам
специализируется на этих видах экспертиз

Хотя бы вырисовываются варианты...

Аватар пользователя bond2000

Акустик Групп добавили
Добрый день. На судебные разбирательства инженеры не выезжают, об этом Вам уже писал Александр. Но мы можем подготовить письменное заключение по итогу проведенных измерений изоляции ударного шума и указать причины низкой изоляции, а также дать рекомендации по увеличению изоляции ударного шума перекрытием.

Алекс-2 такой вариант, что Октава делает замеры, а Акустик Групп пишет письменное заключение - нормальный вариант для суда?

Аватар пользователя bond2000

Ответ Акустик групп

Если говорить о техническом аспекте вопроса, то наша компания данные работы выполняет. Имеется поверенное оборудование, опыт измерений, членство СРО. При этом аккредитованной лабораторией мы не являемся, не работаем с судебными инстанциями.
Компания, которая решала бы все описанные Вами задачи мне неизвестна. Возможно "Роспотребнадзор"...

Аватар пользователя bond2000

Ответ конторы Экология жилищного пространства
Добрый день!
сейчас у нас нет топательной машины, но вы можете в http://www.octava.info

обратитться-они делают такое

С уважением,

Антон С. Ястребцев

директор

ООО "Экология жизненного пространства"/EcoSpace LLC
Россия, Москва, ул.Октябрьская дом 5, оф.24
тел.: +7 495 972 27 36 факс: +7 495 688 10 12
моб.: +7 903 610 30 20

Аватар пользователя missbgn

А не люблю, когда кусаются, в ответ кусаю сама.

Аватар пользователя bond2000
missbgn пишет:

Да вы просто вбейте в поиск "Экспертиза по ударному шуму в жилом помещении (в квартире) с применением ударной машины в г.(ваш город).

На электронку им можете писать, но мало кто отвечает, лучше звонить, или заказать звонок.Все ответы записывать и фирму тоже.А там уже сами разберетесь. Сразу спрашивайте, есть или нет эта машина, если нет, не теряйте время.Ну и цену спрашивайте. И обязательно уточняйте, что судебная.Некоторые не любят связываться с судом.

спасибо, я вас прямо не узнаю... прямо стали такой отзывчивой и всё по делу- по делу, без лишних эмоций...
Что у вас там произошло за эту неделю, колитесь...

Аватар пользователя missbgn

Да вы просто вбейте в поиск "Экспертиза по ударному шуму в жилом помещении (в квартире) с применением ударной машины в г.(ваш город).

На электронку им можете писать, но мало кто отвечает, лучше звонить, или заказать звонок.Все ответы записывать и фирму тоже.А там уже сами разберетесь. Сразу спрашивайте, есть или нет эта машина, если нет, не теряйте время.Ну и цену спрашивайте. И обязательно уточняйте, что судебная.Некоторые не любят связываться с судом.

Аватар пользователя bond2000
bond2000 пишет:

Написал на почту Акустик Групп и ННИСФ РААСН - пока молчат, может ещё есть конторы?

Ответ от НИИСФ РААСН
Добрый день!

По частным вопросам у нашей лаборатории нет аккредитации на выполнение работ. А что касается поверки машинки для измерения ударного шума, то мы отдаем ее на поверку в "Ростест". С ув. Пороженко Марианна Александровна

Аватар пользователя missbgn

Алексу-2.

Спасибо большое за ваши разьяснения, а то мы тут все, кто во что горазд. И то понятно, не каждый день в суд подаем, а об экспертизе уже и говорить нечего.Если ты специалист, то должен был заранее предупредить свои рамки ограничения, что можешь, а что нет. А чтобы не ошибиться вот так, надо опять еще и эту область изучать.
Но у меня другой вопрос.Конечно можно найти все в ГПК, но поверьте, времени совсем нет. Я вроде помню, что суд отправляет новое исковое без рассмотрения, если оно подано к тем же самым лицам, и по тому же предмету.И есть решение суда. А как же тогда этот истец из Балашихи может снова защищать свои права? Заранее спасибо.

Аватар пользователя bond2000
Алекс2 пишет:

Да, нет квалификации, нет ...
СНиП 23-03-2003 не отменён и продолжает действовать.

А что же вы ожидали услышать ? В Российской Федерации никто и никогда не признаёт своих ошибок.

Алекс2, ну так поделитесь контактами где эксперты и топательные машинки, я думаю, 40тыс за комнату это очень не дешёвый тариф.
И я так понимаю в комнатах/коридорах экспертизу необходимо делать в одном из помещений с разным типом покрытия. Т.к в остальных помещениях с таким же покрытием пола превышение будет аналогичгым, верно?
Написал на почту Акустик Групп и ННИСФ РААСН - пока молчат, может ещё есть конторы?

Аватар пользователя Алекс2
bond2000 пишет:

Воронков вот что добавил ... СНиП 23-03-2003, отменён.
Сейчас используется актуализированная редакция - СП 51.13330.2011.

Да, нет квалификации, нет ...
СНиП 23-03-2003 не отменён и продолжает действовать.

bond2000 пишет:

Наша экспертиза не "проваливалась", как вы выразились. Она была
признана без всяких оговорок как Балашихинским судом, так и аппеляционным

А что же вы ожидали услышать ? В Российской Федерации никто и никогда не признаёт своих ошибок.

Алекс2

Аватар пользователя Алекс2
bond2000 пишет:

Алекс2, так я не понял, истцам по Балашихинскому делу можно теперь аппелировать ...

. Ещё раз аппелировать нельзя .. ведь истец уже проиграл аппеляцию. Суд аппеляционной инстанции принял новое решение – в иске отказать. Теперь истец может подняться на 3-й этаж – в кассацию. Однако кассация посетителей не любит. Ох как она их не любит !

В этом деле я бы посоветовал истцу плюнуть … Сделать правильные выводы из горького урока и начать всё сначала. Трагедии в поражении нет. Трагедия была бы, если бы суд установил трагическое для истца обстоятельство – звукоизоляция перекрытия не нарушена. Но ведь суд это не установил ! Это главное. Кроме того истец уже твёрдо знает - звукоизоляция фактически нарушена (индекс 72- 77 дб !). А непринятие судом результатов экспертизы обусловлено формальными основаниями (отсутствие у экспертов квалификации). Надо всего то устранить формальные основания и вперёд ! Следует ожидать повторного процесса. Полагаю, повторного процесса ответчик не переживёт.

bond2000 пишет:

И ещё не ясно, если эксперт от Октавы так безучастно себя вёл, как тогда истцы выиграли первый суд?

Так отсутствие квалификации выяснилось не в первой инстанции, а во второй …

Алекс2

Аватар пользователя missbgn

Прочитайте внимательно
1. Мой обзор по этому делу,он ниже.
2.мои вопросы Алексу2, и его ответ И сами обо всем догадаетесь.Потом обсудим.
3.А дело провалил сам истец, где ему помог некомпетентный эксперт.

Аватар пользователя bond2000
missbgn пишет:

Да! Большую работу провернули! Ценю!

И свои 5 копеек вложу. Ответ на все переговоры есть в самом низу, где этот ваш эксперт пишет "Отвечать на вопрос, что явилось причиной превышения выходит за рамки компетенции...(чувствуете что это напоминает? Да да, именно того эксперта по балашинскому делу)...и дальше в ответе - "Это вопросы строительной, а не акустической экспертизы.
Вывод: В нашем деле нужна судебно-строительная экспертиза по замеру ударного шума на соответствие его нормативам СНиП 23-03-2003.

т.е замер+ озвучить выводы.
Видите, как полезно учиться на чужих ошибках.
А ведь истцы балашихинского дела наверняка с этого форума т.к Октаву Оксана с этого форума рекламировала...

Кто подробнее расскажет про балашихинское дело, на первом суде какой был вопрос не про соответствие ударного шума СНИП2003?
А на аппеляции ответчики подготовили каверзные вопросы эксперту, где он сказал что он не эксперт, а просто сделал замеры и всю дело рассыпали в пух и прах?

Воронков вот что добавил
Денис Вячеславович. СНИП2003, а точнее, СНиП 23-03-2003, отменён.
Сейчас используется актуализированная редакция - СП 51.13330.2011.
Тот вопрос, на который мы можем ответить сформулирован в присланным
мной письме: "соответствует ли индекс ударного шума (индекс изоляции
воздушного шума) требованиям СП 51.13330.2011".

Протокола заседаний у меня нет, а если бы и был я бы Вам его
предоставить не мог.

Наша экспертиза не "проваливалась", как вы выразились. Она была
признана без всяких оговорок как Балашихинским судом, так и
аппеляционным.

Короче, я тогда нифига не понимаю что произошло...

Аватар пользователя missbgn

Да! Большую работу провернули! Ценю!

И свои 5 копеек вложу. Ответ на все переговоры есть в самом низу, где этот ваш эксперт пишет "Отвечать на вопрос, что явилось причиной превышения выходит за рамки компетенции...(чувствуете что это напоминает? Да да, именно того эксперта по балашинскому делу)...и дальше в ответе - "Это вопросы строительной, а не акустической экспертизы.
Вывод: В нашем деле нужна судебно-строительная экспертиза по замеру ударного шума на соответствие его нормативам СНиП 23-03-2003.

Аватар пользователя bond2000
Алекс2 пишет:

Щупать надо так.
Основных требований к экспертам два: наличие необходимой квалификации (компетенции) и наличие реальной возможности выполнить экс. исследование. Соблюдение этих двух требований даёт возможность суду получить от экспертов ответы на поставленные вопросы. Именно для получения таких ответов, суд и назначает экспертизу, а не для получения цифр (72 дб, 60 дб, …). В цифрах суд ничего не понимает, суду цифры не нужны, ему нужны ответы на его вопросы (а вопросы предлагают суду стороны).
В балашихинском деле эксперт смог выполнить исследование (исследование звукоизоляции перекрытия по уровню сложности соответствует обычной лабораторной работе на 1-м курсе технического вуза). Однако не смог ответить на поставленные судом вопросы …. И эксперт объяснил суду, почему не может – он не является специалистом, т.е. он не обладает необходимой квалификацией. После чего у суда появились все законные основания полностью игнорировать всё, что сделано таким экспертом по делу.
Что касается наличия у экс. организации соответствующих аттестатов и пр. бумаг, то в данном деле это не имеет большого значения. Носителем экспертных знаний является не организация, а конкретные специалисты. Именно специалисты являются исполнителями экспертного исследования, именно они дают ответы на вопросы суда.

Алекс2, так я не понял, истцам по Балашихинскому делу можно теперь аппелировать по причине не принятия судом данных экспертизы и пригласить, скажем эксперта из акустик групп чтобы он прокомментировал данные полученные ударно-топательной машинкой?
Ведь как-никак экспертиза делалась по методике, контора и оборудование сертифицированы...

И ещё не ясно, если эксперт от Октавы так безучастно себя вёл, как тогда истцы выиграли первый суд? Почему вообще попали под сомнения результаты назначенной первым судом экспертизы???

RSS-материал
Перейти в форум: