Соседи сверху узаконили перепланировку "липово"

Аватар пользователя bond2000

Привет.
Ситуация такая, что в квартире сверху бывшими владельцами неправильно укладывались полы - плитка и ламинат. Как результат слышимость шагов, шагов собаки, хлопки дверей, слив в туалете, лай собаки очень громко.Учитывая, что часто соседка не спит ночами сами понимаете, без беруш жить невозможно.
Стелить на пол ковры отказалась.
Пробовал договориться по-хорошему, угрожал судами, мосжилинспекцией и тем, что засвечу её более серъёзные перепланировки, такие как снос несущих стен.
Договорились, что через пол года она подкопит денег и переделает полы.
Итог - пол года прошло, отвечает мне что переделывать ничего не будет и вообще будет квартиру сдавать или продавать.

Понимая, что дальнейшее бездействие играет против меня, подаю заявление в мосжилинспекцию и получаю такой вот интересный ответ (см ниже), суть которого, что соседка пару месяцев назад успела свою перепланировку узаконить со всеми актами скрытых работ в т.ч с звукоизоляцией полов.
Считаю, что этот ответ лучше, чем когда людей просто посылают типа это ен наша работа.
Т.е как я понимаю некая строительная компания за денежку или по-знакомству взяла на себя ответственность за все строительные работы, которые были сделаны до них и состряпала липовые акты на звукоизоляцию полов.
Думаю все согласятся, что вышеперечисленный список слышимых звуков никак не попадает под "звукоизоляцию полов".
Т.е правильно ли я понимаю, что основываясь на этом ответе мосжилинспекции мне надо подавать жалобу в суд с настоянием проверить уровень ударного шума, поступающего в мою квартиру из квартиры сверху, а также требовать проверить, что устройство полов соседки действительно соответствует предоставленному в мосжилинспекцию проекту?
Т.е фактически надо чтобы суд направил экспертов, которые уличат строительную компанию в липовых актак на работы.

Жду и других соседей. Алекс, и ваши предложения хочу услышать.

ВложениеРазмер
kv102.jpg104.33 КБ

Подписка на комментарии Комментарии (383)

Аватар пользователя Aleks33
Степка пишет:

Добрый вечер! По ламинату экспертизу топательной машиной хочу предостеречь, у меня показала ровно 60 дцб,а в одной комнате вообще 58 дцб, хотя уложена на стяжку по плите перекрытия, с любимой всеми голубой подложкой. А вот по керамограниту 77-78 дцб. Пока больше сказать ничего не могу, идет процесс.

Если вам нетрудно будет - когда совпадет , что время и голова свободна и есть настроение- не выложите результаты экспертизы и вопросов экспертам и немного- по процедуре ) на что у вас сил хватит ..- тексты ( естественно -в целях привата вырезав с электронного документа редактором или с бумажных копий лезвием данные , позволяющие вас или город идентифицировать) . Особо интересны, конечно -данные по самой античеловеческой и антисоседской конструкции -" керамогранит-стяжка-плита потолка ваша"
А то после Оксаны(эксперта)в 2010-2011 результаты экспертиз подробные не видели форумчане .
Может многим пригодиться для диалога с нормальными соседями -показать , что 77-78 дБ(более 50 раз в сравнении с минимумом законным Lnw в 60 дБ ) их полы имеют ..
Заранее спасибо .

Аватар пользователя Степка

Добрый вечер! По ламинату экспертизу топательной машиной хочу предостеречь, у меня показала ровно 60 дцб,а в одной комнате вообще 58 дцб, хотя уложена на стяжку по плите перекрытия, с любимой всеми голубой подложкой. А вот по керамограниту 77-78 дцб. Пока больше сказать ничего не могу, идет процесс.

Аватар пользователя hatebreeder

Бонд, как ваше успехи?

Аватар пользователя Whiteness

Олег Перфилов,
Спасибо за вопросы экспертам, очень актуально. Вы после того, как выиграли собственное дело, взялись за чужие? Они все в Украине?

Аватар пользователя Whiteness
Inna пишет:

Здравствуйте! Подскажите какие шаги приняли далее? В суд направили иск?
У нас похожая ситуация только с водоснабжением в стене (шум при включении воды соседями). Мы дошли до прокуратуры через все районные и городские инстанции, а прокуратура отправила письмо обратно в жилинспекцию, а письмо потерялось по дороге, и далее жилинспекция прислала письмо о том что подавайте в суд. Сейчас работаем над иском , но так и не понимаем на кого подавать иск.. на все инстанции включая прокуратуру ?!
Прошу подсказать на кого иск писать и какой формы должно быть заявление (иск)? И на что делать акцент?

Посмотрите п.9.26. СП 54.13330.2011. по водоснабжению. Если водоснабжение в стене установили соседи, то иск подаете на соседей.

Аватар пользователя _Misha_

Олег Перфилов, спасибо за ответ.

Неясно, что я должен предоставить суду, чтобы поставить эти три вопроса? Вряд ли достаточно слов, что после ремонта и настилки ламината стали слышны ударные шумы.

Upd. Удалил часть вопросов, чтобы не мешать в одну кучу.

Аватар пользователя Олег Перфилов

Bond2000, как продвигается Ваша борьба? Тоже проблема с ламинатом у верхних соседей, думаю идти по пути «топательной машинки». Если есть опыт, подскажите пожалуйста, с чем идти в суд для назначения экспертизы звукоизоляции перекрытия? Нужны ли свидетели, вызовы милиции, шумовая экспертиза, что-то еще?

Надо перед судебным экспертом ставить 3 вопроса

1) замеры индекса приведенного ударного шума перекрытия. Топтательная машина ставится на полу у верхних соседей а у вас с низу ставится микрофоны и записвается ударный шум.
2) указать в чем вина ответчика соседей проживающих сверху (перепланировка или еще что то)
3) Каковы пути решения проблемы ударного шума, что ответчик должен конкретно сделать чтобы устранить ударный шум идущий с пола ответчика на потолок заявителя судебного иска.

Аватар пользователя Олег Перфилов

У меня еще лучше. еще краше. судья требует доказать виновность ответчицы что именно она виновата в перепланировке. По узаканиванию проще идете в департамент который выдает разрещение на всякого вида перепланировки и берете документ где указано давали ли разрешение на перепланировку квартиры. Вот мне предстоит это скоро доказывать. Однако не утешайтесь, никто не ведает что еще стукнет в голову судье и какое будет по делу принято решение. P/S Сразу предупрежу, что веду несколько дел связанных с щумоизоляцией.

Аватар пользователя Inna

Здравствуйте! Подскажите какие шаги приняли далее? В суд направили иск?
У нас похожая ситуация только с водоснабжением в стене (шум при включении воды соседями). Мы дошли до прокуратуры через все районные и городские инстанции, а прокуратура отправила письмо обратно в жилинспекцию, а письмо потерялось по дороге, и далее жилинспекция прислала письмо о том что подавайте в суд. Сейчас работаем над иском , но так и не понимаем на кого подавать иск.. на все инстанции включая прокуратуру ?!
Прошу подсказать на кого иск писать и какой формы должно быть заявление (иск)? И на что делать акцент?

Аватар пользователя _Misha_

Кучерявкин А.С. и мне отписку прислал, возможно, это его прямая обязанность. )) Похоже, от округа зависит. Вчера в вестях показали сюжет о продаже «с молотка» квартиры перепланировщика (секунд через 30 начинается, сразу после новостей об изменении автобусных маршрутов). Неясно, правда, как это использовать.

Bond2000, как продвигается Ваша борьба? Тоже проблема с ламинатом у верхних соседей, думаю идти по пути «топательной машинки». Если есть опыт, подскажите пожалуйста, с чем идти в суд для назначения экспертизы звукоизоляции перекрытия? Нужны ли свидетели, вызовы милиции, шумовая экспертиза, что-то еще?

Аватар пользователя bond2000

спасибо.

Больше порадовало как зам.мосжилинспекции предлагает мне идти в полицию и расследовать появление фальсифицированых актов перепланировки, уводя от настоящей задачи - отменить перепланировку.

Аватар пользователя Aleks33

1) Исходя из прописанных в Ф.З функций прокуратуры -я бы сделал упор на то, что
МЖИ не выполняет в ПОЛНОМ ОБЬЕМЕ требования федерального законодательства (ПП РФ 493 от 2013 ), что в свою очередь препятствует эффективному и оперативному восстановлению прав граждан .
У вас это по тексту разбросано - необходимо наверное вынести это в начало и в конец заявления
В конце заявления можно и типовое требование-
Прошу вас вынести принять меры прокурорского реагирования к МЖИ в части неисполнения ей Постановления Правительства РФ 493 в полном обьеме - в том числе, в части проверок соответствия жилых помещений установленным требованиям
, в частности, по назначению МЖИ в соответствие с пунктом 13 ПП 493 экспертизы в случае жалоб граждан на несоответствие перепланировок либо требований к жилым помещениям соседей фактическим обстоятельствам и угрозе охраняемым законом правам и интересам граждан .

Аватар пользователя bond2000

Было много работы.
Ото всех только отписки.
Даже участковый так и не написал прямым текстом что ознакомил соседей со всеми представленными мной вложениями.

Пипец.

Наконец, нашёл время, собрал все доказательства 18 приложений в один файл.
Собираюсь отправить
- зам.меру Бирюкова на действия МЖИ
- руководителю МЖИ (чтобы у него вся картина целиком была, а не отдельные отписки)
- прокуратура
- Минстрой

в прокуратуру пока подготовил такое письмо, покритикуйте, я не знаю как сделать его короче или попроще... вроде отразил тут всё что только можно...

ВложениеРазмер
zhaloba_na_deystviya_moszhilinspekcii.doc 46.5 КБ
Аватар пользователя bond2000

когда был в МЖИ они всё не могли понять зачем мне текст моего заявления на бланке правительства с присвоенным регистрационным номером МЖИ.
Я говорил, что нужен официальный документ что вот такой мой запрос, такие вложения и такой мне дали ответ.
Спросили, в суд будете подавать?
Промолчал.
И они тут же можете нас привлечь третьим лицом в суде.
Ну-ну, думаю, они в своих отписках как бы утверждают что у соседей всё хорошо... нафиг мне такое третье лицо.

Я считаю своим долгом отправить свои доказательства того, что МЖИ узаканивает по липовым актам, даже не появляясь в квартирах.
При посылании им фактов с радостью заявляет, что "исправим на проекте" чтобы не было расхождений, и отправляет разбираться с соседями в суд.
Распечатал их официальные странички о обязательной звукоизоляции полов, ответы в вопросах что если пришлёшь доказательства фальсификации перепланировки, то заставят перепланировщиков вернуть обратно...

Блин, тут материала на целую телепрограмму... пусть сидят краснеют в эфире.

Хочу отправить факты на рассмотрение
- департамент ЖКХ
- центральная МЖИ
- прокуратура
- зам.мера Бирюков

Всё это бесчинство МЖИ завязано на том, что мы, соседи, не имеем прав быть ознакомленными с проектами перепланировок соседей, не можем прийти к ним и наделать фотографий поэтому на любу. жалобу можно отписаться "перепланировок не обнаружено". А докажи что нет?

Также хочу внести предложение не узаканивать перепланировки затрагивающие изменения конструкции полов без обязательного проведения экспертизы ударного шума соседями сверху с обязательным подписанием акта приёма жильцами снизу. А вот если жильцы снизу не подпишут, тогда перепланировщики пусть назначают экспертизу через суд и доказывают, что ударный шум не превышает 60дб и тогда через суд признают допустимость устройства таких полов.
Или вариант 2 выдать в местные МЖИ ударно-топательные машинки и если установлено превышение шума, то выдавать предписание на переделку полов.
Т.е в любом случае надо "донести на верх", что тысячи людей занимаются не своей работой....
Заодно, может быть привлеку внимание именно к моему делу...

Аватар пользователя жасмин

Автору темы!

1.Ваш иск должен быть заполнен только тем, что вы вот уже много лет ощущаете на своем здоровье вредное воздействие ударного шума, идущего из квартиры сверху.Все это должно быть со ссылками на строительные и санитарные нормы и регламенты. Вы полагаете, что у них имеется изменение конструкции пола, в результате которой межэтажная ЗИ или совсем исчезла, или ее не достаточно, в следствии чего и возник повышенный уровень ударного шума.
2.Да, вам известно, что у них согласованная перепланировка, но вас она не волнует, вас интересует только ЗИ в конструкции пола, как происходило изменение конструкции пола, на основании проекта, или просто так, пусть предъявят это проект по полу. А уже эксперт сам разберется, соответствует ли фактический пол этому проекту (если он имеется.Бывает так, что на все есть проект, а именно на пол нет).

Аватар пользователя bond2000
жасмин пишет:

Автору темы!

Досудебное урегулирование спора требуется договором или законом (ст.132 ГПК). Как правило, это касается при изменении договорных отношений, или возникновении каких-то платежей.
1.У вас никакого договора с соседом нет.
2.Платежей между вами не возникало, не вы ему не должны, не он вам.
3.У вас нарушено жилищное право, вы считаете, что нарушено оно соседом сверху.Пишите иск, и подавайте в суд.И доказывайте.Если вы считаете, что у вас не хватает каких-то документов, в доказательство того, что вы оспариваете, то у вас есть право писать ходатайство в суд на выдачу судебных запросов об истребовании нужных вам доказательств (документов).
4.Так что, никакого досудебного урегулирования спора по нарушенной ЗИ не надо.
5.Но если вы опять свернете весь спор о незаконной перепланировке, то суд однозначно не выиграете. Подставьтесь им. Пусть они победно размахивают своим пакетом согласованной перепланировки.Вас же интересуют полы и наличие в них ЗИ. Спросите их, делали они замеры ЗИ. Конечно, они ответят - если да, то пусть предоставят в суд заключение эксперта, и даже если-нет, то вы "дико сомневаетесь", и предлагаете им сделать экспертизу по ЗИ. Отказ их оформите в протоколе под роспись, и уже от своего имени требуете в суде проведение экспертизы.
6. Пора уже к делу перейти. Но если вам больше нравится переписка со всеми, то опять, же это ваше право.

про перепланировку, а чем навредит факт её фигурирования? Даже если я не упомяну ни слова про неё, так соседи сами вытащат документы о согласовании типа не знаем что они жалуются, у нас сделано всё по закону.
У меня есть жалобы в МЖИ на их перепланировку и ответы где МЖИ настойчиво посылает меня в суд и делать экспертизу за свой счёт. Т.е тупика тут не вижу.
Жаловался куда надо - отправляют на суд и экспертизу. Вот, типа , я уже тут...

Аватар пользователя bond2000
жасмин пишет:

Автору темы!

Досудебное урегулирование спора требуется договором или законом (ст.132 ГПК). Как правило, это касается при изменении договорных отношений, или возникновении каких-то платежей.
1.У вас никакого договора с соседом нет.
2.Платежей между вами не возникало, не вы ему не должны, не он вам.
3.У вас нарушено жилищное право, вы считаете, что нарушено оно соседом сверху.Пишите иск, и подавайте в суд.И доказывайте.Если вы считаете, что у вас не хватает каких-то документов, в доказательство того, что вы оспариваете, то у вас есть право писать ходатайство в суд на выдачу судебных запросов об истребовании нужных вам доказательств (документов).
4.Так что, никакого досудебного урегулирования спора по нарушенной ЗИ не надо.
5.Но если вы опять свернете весь спор о незаконной перепланировке, то суд однозначно не выиграете. Подставьтесь им. Пусть они победно размахивают своим пакетом согласованной перепланировки.Вас же интересуют полы и наличие в них ЗИ. Спросите их, делали они замеры ЗИ. Конечно, они ответят - если да, то пусть предоставят в суд заключение эксперта, и даже если-нет, то вы "дико сомневаетесь", и предлагаете им сделать экспертизу по ЗИ. Отказ их оформите в протоколе под роспись, и уже от своего имени требуете в суде проведение экспертизы.
6. Пора уже к делу перейти. Но если вам больше нравится переписка со всеми, то опять, же это ваше право.

кто-то из вас ссылку на это и давал

http://sovetnik.consultant.ru/iskovye_zayavleniya/kakova_procedura_podac...
Как подать исковое заявление в суд?

Дополнительные документы, прилагаемые к заявлению

Помимо искового заявления от гражданина требуется подготовить определенный пакет документов.

Бумаги, приложенные к заявлению, должны подтверждать все факты и обстоятельства, описанные в документе.

Такими бумагами могут быть:
1.Квитанция об оплате госпошлины.
2.Доверенность или иной документ, который подтверждает полномочия представителя истца.
3.Бумаги, удостоверяющие те обстоятельства, которые описаны в исковом заявлении и на основании которых истец выдвигает свои требования. Эти документы должны быть представлены в суд в нескольких экземплярах. Количество копий должно соответствовать числу ответчиков и третьих лиц.
4.Расчет оспариваемой или взыскиваемой денежной суммы (Подробнее см. Что входит в цену иска в исковом заявлении? Расчет цены иска). Бумагу следует завизировать и истцу, и его представителю. Расчет стоимости иска предоставляется в нескольких экземплярах в соответствии с количеством ответчиков и третьих лиц.
5.Текст опубликованного нормативного акта, если истец оспаривает его содержание.
6.Бумаги, подтверждающие выполнение мер по досудебному урегулированию спора.

Основания для отказа в приеме искового заявления

ГПК РФ в ст. 134 содержит в себе исчерпывающий перечень оснований для отказа в принятии иска. Среди них:

1. Подача заявления, которое:
•должно рассматриваться в ином судебном порядке;
•направлено на защиту прав государственным органом, который не предоставляет такого права;
•подано от имени лица, оспаривающего акты, не затрагивающие его прав.

2. Наличие действующего судебного решения по спору между теми же сторонами по тому же предмету и основаниям.

3. Вступление в действие судебного определения о прекращении производства после принятия мирового соглашения или отказа истца от искового заявления.

4. Принятие решения третейским судом по спору между теми же сторонами по тому же предмету и основаниям. Суд должен отказать сторонам в выдаче исполнительного листа на принудительное исполнение судебного решения.

Решение об отказе оформляется в виде определения. Данный акт вручается истцу или направляется по его адресу в течение 5 дней с момента поступления иска. Получив мотивированный отказ, истец, не согласный с таким результатом, может подать частную жалобу.

Возвращение иска

Заявление подлежит возврату, если:
•иск подан от имени недееспособного гражданина;
•нарушен порядок досудебного урегулирования;
•не представлены бумаги, подтверждающие факт досудебного урегулирования;
•нарушены правила о подсудности дел;
•исковое заявление не подписано;
•иск подан и подписан гражданином, который не имеет на это полномочий;
•судебные органы уже рассматривают дело по спору между этими сторонами по тому же предмету и основанию;
•истец заявил о возвращении иска до принятия судом решения по заявлению.

Аватар пользователя жасмин

Автору темы!

Досудебное урегулирование спора требуется договором или законом (ст.132 ГПК). Как правило, это касается при изменении договорных отношений, или возникновении каких-то платежей.
1.У вас никакого договора с соседом нет.
2.Платежей между вами не возникало, не вы ему не должны, не он вам.
3.У вас нарушено жилищное право, вы считаете, что нарушено оно соседом сверху.Пишите иск, и подавайте в суд.И доказывайте.Если вы считаете, что у вас не хватает каких-то документов, в доказательство того, что вы оспариваете, то у вас есть право писать ходатайство в суд на выдачу судебных запросов об истребовании нужных вам доказательств (документов).
4.Так что, никакого досудебного урегулирования спора по нарушенной ЗИ не надо.
5.Но если вы опять свернете весь спор о незаконной перепланировке, то суд однозначно не выиграете. Подставьтесь им. Пусть они победно размахивают своим пакетом согласованной перепланировки.Вас же интересуют полы и наличие в них ЗИ. Спросите их, делали они замеры ЗИ. Конечно, они ответят - если да, то пусть предоставят в суд заключение эксперта, и даже если-нет, то вы "дико сомневаетесь", и предлагаете им сделать экспертизу по ЗИ. Отказ их оформите в протоколе под роспись, и уже от своего имени требуете в суде проведение экспертизы.
6. Пора уже к делу перейти. Но если вам больше нравится переписка со всеми, то опять, же это ваше право.

Аватар пользователя Сирень
bond2000 пишет:

Не хочу с ними лично общаться, столько раз пытался, слал мирные предложения и ноль реакции на встречу. Посмотрю что ответит участковый и может быть на приём к нач. полиции пойду или нач.участковых. Я просто не понимаю какая ему разница сказать и написать устно факт ознакомления соседей...

Кто вам сказал, что вы должны мирно урегулировать конфликт. Это ваше право подать в суд, на судебное разбирательство вызовут вас и ваших соседей, там вы и скажите, что вы пытались сделать и каков результат, там-же и сможете предложить им урегулировать конфликт мирным путем. Зачем вы ходите за участковым, мне вообще не понятно.

Любитель тишины

Аватар пользователя bond2000
ЕленаЮрьевнаК пишет:

Я тоже писала соседке заказное письмо с уведомлением с предложением мирно решить проблему. Письма такие вручаются почтальоном лично в руки. Через три недели решила узнать о судьбе моего письма на почту. Его нашли с пометкой "адресата нет дома", по первичному извещению за ним никто не пришел. Сказали, что оно еще полежит до срока пока месяц не истечет, и вернется обратно. Я попросила выдать мне на руки вторичное извещение, мне сказали, что вообще-то почта так не делает. Я сделала запись у них на почте на своем письме к соседке, что вторичное извещение выдано по моей просьбе (чтобы им не попало), и расписалась. Сказали, чтобы я не бросала в ящик почтовый это извещение, а засунула в двери. Я сделала так: вручила это извещение лично в руки соседке и зафиксировала это на камеру телефона, и это она увидела, что я снимаю. Письмо она получила, в суде я о своих попытках мирного урегулирования говорила, (копия уведомления и чек письма у меня были с собой), и соседка этого не отрицала, все это зафиксировано в протоколе СЗ. Вот и все доказательства.

Не хочу с ними лично общаться, столько раз пытался, слал мирные предложения и ноль реакции на встречу. Посмотрю что ответит участковый и может быть на приём к нач. полиции пойду или нач.участковых. Я просто не понимаю какая ему разница сказать и написать устно факт ознакомления соседей...

Аватар пользователя bond2000

Был в МЖИ, действительно, последние обращения регистрируются через сайт правительства и в МЖИ попадают в электронном виде. Но они мне распечатали моё обращение и опись вложений в электронном виде в том виде в каком оно попало к ним т.е на бланек Правительства Москвы и присвоения номера такого-то, сказали что это уже документ.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
bond2000 пишет:

Хотя приложил документы, что для суда нужны доказательства мирных попыток урегулирования споров.

Я тоже писала соседке заказное письмо с уведомлением с предложением мирно решить проблему. Письма такие вручаются почтальоном лично в руки. Через три недели решила узнать о судьбе моего письма на почту. Его нашли с пометкой "адресата нет дома", по первичному извещению за ним никто не пришел. Сказали, что оно еще полежит до срока пока месяц не истечет, и вернется обратно. Я попросила выдать мне на руки вторичное извещение, мне сказали, что вообще-то почта так не делает. Я сделала запись у них на почте на своем письме к соседке, что вторичное извещение выдано по моей просьбе (чтобы им не попало), и расписалась. Сказали, чтобы я не бросала в ящик почтовый это извещение, а засунула в двери. Я сделала так: вручила это извещение лично в руки соседке и зафиксировала это на камеру телефона, и это она увидела, что я снимаю. Письмо она получила, в суде я о своих попытках мирного урегулирования говорила, (копия уведомления и чек письма у меня были с собой), и соседка этого не отрицала, все это зафиксировано в протоколе СЗ. Вот и все доказательства.

Аватар пользователя bond2000

В МЖИ врут, конечно.
Когда я просил прислать мои обращения, посланные 3 года назад - выслали.
А тут свежее обращение и типа уже потеряли...
Скорее всего клоунада со словом "оригинал", мне не оригинал а копия нужна.
Звонил, сказали ехать в головную МЖИ там сделают копию. Спросили а зачем мне это, я сказал что буду жалобу в вышестоящие инстанции писать очень удивились зачем это делать, не праивльнее ли было написать в МЖИ что меня не устроил их ответ на такое-то моё обращение...
Блин, да у меня целая папка готова показать что они вместо работы узаканивают не глядя то что нельзя и дальше отписки строчат, эту конторку прижать надо. Полномочий полно, а обязанностей ноль и не выполняются...

КУСП это в УВД, сказали звонить в штаб, два дня в штабе никто трубку не берёт.
По устному разговору с участковым от сказал, что "ответ мне написал в рамках своих полномочий, а не так как я сказал".
Т.е устно он мне говорит, что да, я ознакомил соседку с вашими жалобами таких-то годов, вашим предложением мирного урегулирования, она говорит что выбрасывает в мусор все ваши письма, НО почему-то не хочет мне это письменно написать, мудель...
Неужели не понимает что ему проще проблему со своих плеч скинуть... нет напишет опять "по вашему обращению проведена проверка. Дело не заведено... Факт обращения имел место быть"...
Ну и что мне с этого?
Заказные письма соседям отправлял , писал уже вернулись ка кне полученные, а вот то что в почтовый ящик кладу регулярно исчезает...

Стопорят меня на смешных шагах, не дают дальше всё развернуть как собирался...

Аватар пользователя жасмин

А где находится дежурная часть в МЖИ? Автор беспокоится как раз о пропавших обращениях из МЖИ.

Аватар пользователя Мар
жасмин пишет:

Ну, вот как вы себе представляете, где вся эта куча макулатуры должна храниться? Я имею ввиду наши письменные обращения. я думаю, что нужное (согласование на перепланировку) они просто сканируют в отдельные файлы, а всю бумагу просто уничтожают.

Уничтожать переписку до истечения 5-ти летнего срока хранения не имеют права даже при переводе на электронный носитель. А где хранить эту "макулатуру" - головная боль руководителя организации.
Если утерян КУСП можно попробовать в дежурной части по журналу поискать, нужно только дату вспомнить.

Аватар пользователя жасмин

Ну, вот как вы себе представляете, где вся эта куча макулатуры должна храниться? Я имею ввиду наши письменные обращения. я думаю, что нужное (согласование на перепланировку) они просто сканируют в отдельные файлы, а всю бумагу просто уничтожают.
И еще.В том положении о порядке обращений граждан есть такой пункт, что если сотрудник считает, что вопрос исчерпан предыдущими ответами, то на этом он может закончить переписку.

Аватар пользователя bond2000

По моему делу, прошло недель 5-6
1)Участковый так и не прислал ответ на мой запрос дополнить его предыдущий ответ тем, что соседи были ознакомлены с такими-то документами. Хотя приложил документы, что для суда нужны доказательства мирных попыток урегулирования споров.
А я ещё и квиточек с номером КУСП потерял...

2)МЖИ бесит ешё больше, 5 недель я ждал от них копию моего обращения с фактами липовости перепланировки на которые они ответили очередной отпиской чтобы дальше на основе этих бумаг пожаловаться на МЖИ в ряд инстанций, так через 5 недель они прислали такой бред общая суть которого что все обращения хранятся на сайте правительства и в тот же день они было потеряно т.е оригинала не сохранилось.

Сегодня написал новое обращение что мне не нужен оригинал, мне нужна копия моего обращения на который была дана такая-то отписка с входящим номером МЖИ. А также подчеркнул - раз обращения ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫЕ, значит они должны храниться где-то. Вот пришлите мне мой ЗАРЕГИСТРИРОВАНОЕ обращение, копию пришлите, не оригинал...

Ну просто клоунада какая-то...

ВложениеРазмер
mzhi_otpiska_6.pdf 2.45 МБ
Аватар пользователя Aleks33
bond2000 пишет:

вы всем этим хотите сказать что я был неправ, что делаю это через участкового что ли?

Я всего лишь описываю иные(!)- в добавку к вами примененными- способы возможного " доказательного извещения" .Которые могут пригодиться в будущем и вам и...... другим форумчанам .
Не более того..
Удачной реализации вашего замысла!
.

Аватар пользователя bond2000

вы всем этим хотите сказать что я был неправ, что делаю это через участкового что ли?

Аватар пользователя Aleks33

bond2000- для интереса - ст.86 Основ законодательства о нотариате регулирует обязанность нотариуса за плату передавать документы и заявления от одного физического лица другому физическому лицу .С выдачей подтверждающих документов часть 2 этой 86 статьи)

жасмин пишет:

Aleks33!

Не надо вводить людей в заблуждение. При подаче телеграммы никакого нотариуса не требуется.Идет простое соблюдение закона.Собственник комнаты (доли) делает предложение другому собственнику воспользоваться своим правом на преимущественную покупку, и в этом предложении указывает основные условия, которые диктует закон, а именно "Продажа, цена продажи,и срок.действия предложения". И все это зафиксировано, и остается на руках у продавца, как документ для ФРС. В данных действиях, а также и в последующих (сама продажа), присутствие нотариуса не обязательно.

Внимательнее надо быть - передача извещения через нотариуса мной упомянута как ВТОРОЙ применяемый способ . ВТОРОЙ применяемый реже по причине дороговизны услуг нотариуса .
Слово " НАРЯДУ " перед словами о ВТОРОМ редко но применяемой способе извещения сособственников через нотариуса ...Слово НАРЯДУ - вам что - не "по глазам" ? Где хоть слово о заверении ТЕЛЕГРАММЫ нотариусом или о присутствии нотариуса при отправлении телеграммы в моих словах ...
Перед обвинениями форумчан , читайте внимательно то ," за что ...."

Применяют ОБА способа- какой- кому подходит - тот и выбирает .
При продаже долей -
и телеграммный
и передача извещения о предполагаемой продаже доли через нотариуса( дороже телеграммного , увы)
Выбор у человека есть часто ..Сам участвовал давно в такой сделке по доверенности за родственника - потому и говорю И об этом ВТОРОМ(!) способе извещения при продаже доли

RSS-материал
Перейти в форум: