Кто делал шумоизоляцию потолка поделитесь результатом

Аватар пользователя 55оля

Подскажите .только те кто делал шумоизоляцию потолка.Как помогло?какой материал..?Какая фирма?

Подписка на комментарии Комментарии (52)

Аватар пользователя Aleks33
deadline пишет:

А то, что конструкция теперь прошита насквозь (выведенными наружу проводами) разве не сводит на нет всю звукоизоляцию? Много где пишут на форумах по звукоизоляции, что ЗУ конструкция должна быть цельной, иначе все насмарку.

Если вместо слова "цельной" мы употребим "герметичной , непрерывной( без щелей )"- то к смыслу высказываний профессиональных акустиков это наверное будет ближе.
А ответ вы и сами знаете -на тех же всех трех профильных форумах - и акустики и форумчане не раз напоминали и описывали -
Если в месте пропуска провода он( или гофра) окружена с всех сторон на всю глубину двух листов ГВЛ-ГКЛ невысыхающим силиконовым герметиком - то снижение звукоизоляции по причине образования щели( отверстия) или жесткой связи - не предвидится .
Например -вот в Комментарии 713 https://www.forumhouse.ru/threads/261361/page-48#post-10548884 - это напомнено тем форумчанином, на отчет которого о сделанном типовом классическом 13-15 см(общей толщины) потолке на настоящих виброподвесах с Sylodyn 25-мм толщины я на наш форуме не раз давал ссылку - Отчет 1100 на профильном форуме https://www.forumhouse.ru/threads/261361/page-74#post-11083408

То есть чел, сделавший потолок ( и "комната в комнате" ....почти все стены ) отвечал на вопрос другого форумчанина -
........Остался только вопрос с проходом кабеля через гипсокартон для потолочной люстры в месте крепления люстры. Просто просверлить отверстие, просунуть и обмазать вибросилом?
А как быть с кабелем в гофре, который идет в конструкции стены, а затем в конструкции потолка для потолочного освещения? Ему же нужно пройти через ГКЛ+ГВЛ на стыке двух конструкций. Просто просверлить и просунуть или есть какие-то тонкости?
Извините, если вопросы глупые, но хочется разобраться.
.........просверлить, просунуть кабель без гофры, замазать вибросилом.

Впрочем -такие же ответы вы увидите и от именитых профи-акустиков -например, Комментарий от 28 марта 2011 на профильном форуме http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=1395&p=7200&hilit=+%D0%BB%... в теме "Установка розеток, светильников, прокладка электрокабеля

" .....люстру крепить к перекрытию и место прохода через звукоизоляционный потолок выполнить в силиконовой пробке ....
(как вы понимаете -"силиконовая пробка" - это та же гильза из силиконового герметика в месте пропуска провода ..
( Вы в открытом доступе можете найти данные по плотности силиконового герметика - он в диапазоне 800-1000 кг /куб.м . То есть по поверхностной массе этот условный "разрыв без щели " не будет отличаться почти от поверхностной массы ГКЛ-листа .То есть - не будет отверстием(щелью). А по причине приемлимой "твердости по Шору"(25-30 единиц) специального НЕвысыхающего силиконового герметика -еще и степень жесткости связи( степень НЕупругости) будет невелика ( мала очень передача энергии через провод от плиты перекрытия на листы ГКЛ )

Аватар пользователя deadline

А то, что конструкция теперь прошита насквозь (выведенными наружу проводами) разве не сводит на нет всю звукоизоляцию? Много где пишут на форумах по звукоизоляции, что ЗУ конструкция должна быть цельной, иначе все насмарку.

Аватар пользователя Aleks33
Aleks33 пишет:

...моменты -про которые могут люди забыть или недобросовестные монтажники могут накосячить..
Например, вынуть смрезы-дюбеля из направляющих несущих(каркас) боковых настенных профилей ..

Имел в виду, конечно ( в смысле возможных оплошностей монтажа ) -
...НЕ вынуть саморезы-дюбеля ...
В противном случае - при креплении боковых несущих профилей к стенам эффективность снижения уровней звуков в квартире мала - появиться еще и косвенная передача части звуковой энергии с верхней квартиры( особенно -ударных звуков на запрещенных полах(перекрытиях) - через ПП(потолочные несущие боковые)профили на мембрану ГКЛ-листов.

Аватар пользователя Aleks33
m-belyak пишет:

Выставили направляющие по стенам, ...... Направляющие крепим в те дырки, какие есть в профиле, больше точно не надо, так как когда собирается каркас, все дюбеля вынимаются. ......
Сразу оговорюсь, звук по стенам в данной квартире практически не идет, так как стены кирпичные. Вся основная проблема была именно в потолке – самое слабое место в этой комнате. После прослушки всех стен и потолка, было решено делать только его.
.....но бывают и более сложные объекты, где приходится доделывать еще и наиболее шумные стены, чтобы получить желаемый эффект. Но это уже совсем другая история.

Спасибо за описание .
Выделил ниже важные моменты -про которые могут люди забыть или недобросовестные монтажники могут накосячить..
Например, вынуть смрезы-дюбеля из направляющих несущих(каркас) боковых настенных профилей ..
Или - не учесть то, что в квартире с не всеми НЕСУЩИМИ стенами из полутора-двух кирпича красных полнотелых нехило типовые стены и пергородки с четверть-полкирпича будут излучать ..
Неплохое , m-belyak , практическое описание с фото - вдобавок к сводке данных по конструкциям, в той или иной степени снизить уровни части спектра звуков разного происхождения - в http://boomdown.com/node/5632
http://boomdown.com/node/5622
http://boomdown.com/node/82
Спасибо.

Аватар пользователя m-belyak

Всем привет! Спешу поделиться опытом монтажа звукоизоляции потолка, так как, смотрю, тема здесь актуальна.

Делали монтаж конструкции – одной из самых популярных и работающих в своей толщине. Конструкция простая – собирается металлокаркас на виброподвесах, каркас заполняется звукопоглощающими плитами и закрывается все в 2 слоя – гипсоволокнистым листом (ГВЛ) и гипсокартоном (ГКЛ).
Все делаем только качественными материалами – каркас только КНАУФ, звукоизоляционные материалы от МаксФорте. Использовали их виброподвесы и их базальтовые ЭкоПлиты, 5 сантиметров толщиной.


Сняли натяжной потолок, убрали лишние провода, закрыли всю мебель пленкой и начали свои работы. Выставили направляющие по стенам, предварительно обклеив их уплотнительной лентой КНАУФ – Дихтунгсбанг. Выставляли по лазерному уровню, чтобы получить идеальную плоскость. Направляющие крепим в те дырки, какие есть в профиле, больше точно не надо, так как когда собирается каркас, все дюбеля вынимаются. Делать слишком много не имеет смысла – умучаешься вынимать.

Разметили дырки под подвесы – примерно получается 2.7 шт на 1м2. При такой ракладке получается оптимальная нагрузка на подвесы, при которой они максимально гасят вибрации. Закрепили подвесы на потолок. Крепили металлическими анкер-клинами 6х40. На пластиковые дюбель-гвозди, считаю, что крепить категорически нельзя. А вдруг пожар? И помимо проблем с огнем добавится еще тяжеленный потолок на голову.

Дальше собираем весь каркас, по стандартной технологии КНАУФ. Шаг профилей 60 см, чаще не надо, иначе подвесы будут недонагружены, значит, вибрации от топота, падения предметов, передвижения мебели будут сниматься хуже. Сразу оговорюсь, звук по стенам в данной квартире практически не идет, так как стены кирпичные. Вся основная проблема была именно в потолке – самое слабое место в этой комнате. После прослушки всех стен и потолка, было решено делать только его.


Далее закладываем плиты МаксФорте. Их крепить специально к потолку не надо, плиты нормально встают враспор между профилями, если вырезать чуть больше квадрата сетки. Плюс усы подвесов загибаются и тоже дополнительно поддерживают плиты.


Далее все по стандартной схеме – закрывается сначала ГВЛ, а потом ГКЛ. Когда повесили первый слой ГВЛ, то все швы промазали герметиком вибро-акустическим. Вывели все провода. Проверили, что потолок ровный, в очередной раз.




И конечный слой ГКЛ. Обрезается лента по краям, промазывается все герметиком. Проверяется еще раз, что потолок ровный. На этом объекте попросили перевесить карниз и повесить люстру, так как шпаклевать, пока не планировали. Далее убирается строительная пленка со всех шкафов и мебели, выкидывается оргалит, который лежал на полу, чтобы не повредить ламинат, и в конечном итоге потолок сдается клиенту.


В конечном итоге, после того, как клиент пожил в комнате недельку, стало ясно, что эффекта мы достигли, того, который и хотели. Топот от соседей сверху стал заметно тише и практически не слышен. Передвижение мебели и все воздушные шумы не слышно совсем.
В данном случае, вопрос решился только потолком, но бывают и более сложные объекты, где приходится доделывать еще и наиболее шумные стены, чтобы получить желаемый эффект. Но это уже совсем другая история.

Аватар пользователя dita
Цитата:

По поводу того, стало ли меньше слышно, отпишусь позже, когда составлю точное представление.

Даже если звукоизоляция подкачает, деньги и время все равно потрачены не зря: все так красивенько, ровненько, аккуратно! Не то, что у нас - стены сикось-накось, потому что стройбат дом строил. Очень нравится! Отлично!

Аватар пользователя mapase
Бабушка пишет:

Опишите слои, которые на полу под чудо-резиной

А там нет чудо-резины (она называется Tecsound). Там просто панели PhoneStar положены на какую-то подложку (ее края высовываются по углам, если присмотреться).

Видео с чем-то подобным

Аватар пользователя Бабушка

Опишите слои, которые на полу под чудо-резиной

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя mapase

А вот это сделали пол. Уж извините за постапокалиптический вид.

6.jpg

7.jpg

По поводу того, стало ли меньше слышно, отпишусь позже, когда составлю точное представление.

Аватар пользователя mapase
vel36 пишет:
mapase пишет:
vel36 пишет:

А по-поводу вентиляции выяснили?

Я вот подумал, заткну-ка я эту дыру просто куском материи! Дешево и сердито.

А это потенциально не опасно?
И что это даст в плане звукоизоляции?
Или это шутка, а я уже полдвенадцатого плохо соображаю?

Конечно, опасно, но надо попробовать. Надеюсь, что слышно хотя бы не будет из вентиляции на кухне.

Аватар пользователя vel36
mapase пишет:
vel36 пишет:

А по-поводу вентиляции выяснили?

Я вот подумал, заткну-ка я эту дыру просто куском материи! Дешево и сердито.

А это потенциально не опасно?
И что это даст в плане звукоизоляции?
Или это шутка, а я уже полдвенадцатого плохо соображаю?

Аватар пользователя dita
Цитата:

Я делал только одну комнату, и это вышло 138 тысяч.

Спасибо! Как лишние сто штук заваляются, так сделаю такую же! Улыбка

Аватар пользователя mapase
dita пишет:

Да только стоит, наверное, как квартира...

Я делал только одну комнату, и это вышло 138 тысяч.

Аватар пользователя mapase
vel36 пишет:

А по-поводу вентиляции выяснили?

Я вот подумал, заткну-ка я эту дыру просто куском материи! Дешево и сердито.

Аватар пользователя vel36

А по-поводу вентиляции выяснили?

Аватар пользователя dita

Впечатляет! Да только стоит, наверное, как квартира... В любом случае, буду рада за Вас, если станет тише.

Аватар пользователя mapase

Теперь это выглядит вот так.

4.jpg

Дальше надо будет сделать пол.

Аватар пользователя mapase

После переезда я тоже решил сделать звукоизоляцию по максимуму перед тем как въезжать. Вот текущий прогресс, желтый лист слева - это "чудо"-резина.

1_2.jpg

Спрашивал монтажников еще по поводу того, что можно сделать, чтобы не было слышно через вентиляцию на кухне. Сказали, что они подумают.

Аватар пользователя vel36
SuslikSuska пишет:
consumer17 пишет:
vel36 пишет:

Кстати, ни у кого случайно нет типовой схемы квартирной электропроводки дома серии II-49?

Хе, величайшая тайна мироздания сие есть. Не то что сам план, а даже живого очевидца, который его видел, найти трудно. Напишите для какой квартиры, если 3-комнатной, то есть личные наблюдения. И ещё летом наверно камеркой обследовать буду.

а я нашел очевидца, пояндексил, там мужик фотки выложил и коментарии его про проложенную проводку как попало, но не стал постить, так как человек искал типовую схему, но всеж выложу ссылку http://mgsupgs.livejournal.com/408473.html

Енто да мы тоже видели. Из чего сделали для себя некоторые выводы относительно копошения соседа сверху над местами, где у нас предположительно находятся распределительные коробки электропроводки. Сами тоже по розеткам и выключателям и простукиванию стен вверху кое-какой план набросали, но не хотелось бы ничего упустить. А иметь бы точную схему было бы гораздо легче. А то уже наверное пол интернета перерыли. В ДЭЗе и управляющей компании спрашивали - не сохранилось говорят. Но судя по их лицам было понятно, что лень искать. Электрики то их наверное не вслепую работают, если им заказывают какие-то работы в квартирах, например, по замене проводки.

Аватар пользователя vel36
consumer17 пишет:
vel36 пишет:

Кстати, ни у кого случайно нет типовой схемы квартирной электропроводки дома серии II-49?

Хе, величайшая тайна мироздания сие есть. Не то что сам план, а даже живого очевидца, который его видел, найти трудно. Напишите для какой квартиры, если 3-комнатной, то есть личные наблюдения. И ещё летом наверно камеркой обследовать буду.

Трехкомнатная квартирушечка. Что-то типа такой:
http://decoplus.ru/images/pereplanirovka/im/ii49/1.jpg

Аватар пользователя vel36
Счастье в тишине пишет:
vel36 пишет:

Этим летом заделали места крепления люстр чередованием гипса с акустик-баттсом. Расчистили отверстия, где были замазаны (кстати оказалось не во всех комнатах они были заделаны) до железяки, к которой крепится крючок. И замазали - слой гипса, слой акустик-баттса. В результате месяца три слышали наших верхних недоумков только в одном месте квартиры - районе туалета-ванной. Видимо там над ними какое-то подобное отверстие осталось не заделанным.
Потом уезжали в отпуск. Приехали - недоумков снова периодически слышно, но очень глухо. Процентов 80 от того, что было раньше. Но у нас тяжелый случай маньячные недоумки с серьезным желанием самоутвердиться за счет соседей, для чего не жалеют ни сил, ни времени. Где они их только берут вот вопрос? Даже в коммуникации лезут. Мы их пыл уже останавливали с помощью жилинспекции. Но спустя несколько месяцев они опять за свое. Видно придется снова обращаться в жилинспекцию для того, чтобы их осадить.
Но эффект реальный был от заделки отверстий. Так что придется, наверное, снова переделывать только другими материалами, чтобы уже навсегда избавиться от присутствия этих маньяков в нашей жизни.
Кстати, ни у кого случайно нет типовой схемы квартирной электропроводки дома серии II-49?

Скажите, плиз, я не поняла, так стало меньше слышно на 20%? Ударный шум или воздушный?

Нет, 80% от того, что их вообще не было слышно (кроме одного места в квартире) 3 месяца. Короче говоря, их теперь слышно очень отдаленно и глухо при беготне и топании. Не то, что раньше, когда казалось, что ты находишься в коробке, по крышке которой стучат. А звуков телевизора и т.п. прочей аппаратуры вообще от них никогда нам не было слышно.

Аватар пользователя SuslikSuska
consumer17 пишет:
vel36 пишет:

Кстати, ни у кого случайно нет типовой схемы квартирной электропроводки дома серии II-49?

Хе, величайшая тайна мироздания сие есть. Не то что сам план, а даже живого очевидца, который его видел, найти трудно. Напишите для какой квартиры, если 3-комнатной, то есть личные наблюдения. И ещё летом наверно камеркой обследовать буду.

а я нашел очевидца, пояндексил, там мужик фотки выложил и коментарии его про проложенную проводку как попало, но не стал постить, так как человек искал типовую схему, но всеж выложу ссылку http://mgsupgs.livejournal.com/408473.html

Если жизнь не клеится - выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие

Аватар пользователя consumer17
Счастье в тишине пишет:

Скажите, плиз, я не поняла, так стало меньше слышно на 20%? Ударный шум или воздушный?

Только воздушный. Чтобы ударный - нужно насверлить в плите перекрытия почти сквозных 10 - 12 мм отверстий приблизительно 100 - 200 на квадратный метр и вклеить туда каменные штыри на эпоксидной смоле без пластификатора. Акустическое моделирование такого чудовища показывает удивительный результат. Вот только на практике это не осуществимо, чтобы всё это проделать нужно перевернуть плиту, или по крайней мере снять с неё сверху всю нагрузку и предварительно напрячь её снизу, подперев домкратами. Силу, с которой нужно напрячь не считал, всё равно это только чтоб помечтать на ночь ((

Аватар пользователя consumer17
vel36 пишет:

Кстати, ни у кого случайно нет типовой схемы квартирной электропроводки дома серии II-49?

Хе, величайшая тайна мироздания сие есть. Не то что сам план, а даже живого очевидца, который его видел, найти трудно. Напишите для какой квартиры, если 3-комнатной, то есть личные наблюдения. И ещё летом наверно камеркой обследовать буду.

Аватар пользователя Счастье в тишине
vel36 пишет:

Этим летом заделали места крепления люстр чередованием гипса с акустик-баттсом. Расчистили отверстия, где были замазаны (кстати оказалось не во всех комнатах они были заделаны) до железяки, к которой крепится крючок. И замазали - слой гипса, слой акустик-баттса. В результате месяца три слышали наших верхних недоумков только в одном месте квартиры - районе туалета-ванной. Видимо там над ними какое-то подобное отверстие осталось не заделанным.
Потом уезжали в отпуск. Приехали - недоумков снова периодически слышно, но очень глухо. Процентов 80 от того, что было раньше. Но у нас тяжелый случай маньячные недоумки с серьезным желанием самоутвердиться за счет соседей, для чего не жалеют ни сил, ни времени. Где они их только берут вот вопрос? Даже в коммуникации лезут. Мы их пыл уже останавливали с помощью жилинспекции. Но спустя несколько месяцев они опять за свое. Видно придется снова обращаться в жилинспекцию для того, чтобы их осадить.
Но эффект реальный был от заделки отверстий. Так что придется, наверное, снова переделывать только другими материалами, чтобы уже навсегда избавиться от присутствия этих маньяков в нашей жизни.
Кстати, ни у кого случайно нет типовой схемы квартирной электропроводки дома серии II-49?

Скажите, плиз, я не поняла, так стало меньше слышно на 20%? Ударный шум или воздушный?

Аватар пользователя vel36

Этим летом заделали места крепления люстр чередованием гипса с акустик-баттсом. Расчистили отверстия, где были замазаны (кстати оказалось не во всех комнатах они были заделаны) до железяки, к которой крепится крючок. И замазали - слой гипса, слой акустик-баттса. В результате месяца три слышали наших верхних недоумков только в одном месте квартиры - районе туалета-ванной. Видимо там над ними какое-то подобное отверстие осталось не заделанным.
Потом уезжали в отпуск. Приехали - недоумков снова периодически слышно, но очень глухо. Процентов 80 от того, что было раньше. Но у нас тяжелый случай маньячные недоумки с серьезным желанием самоутвердиться за счет соседей, для чего не жалеют ни сил, ни времени. Где они их только берут вот вопрос? Даже в коммуникации лезут. Мы их пыл уже останавливали с помощью жилинспекции. Но спустя несколько месяцев они опять за свое. Видно придется снова обращаться в жилинспекцию для того, чтобы их осадить.
Но эффект реальный был от заделки отверстий. Так что придется, наверное, снова переделывать только другими материалами, чтобы уже навсегда избавиться от присутствия этих маньяков в нашей жизни.
Кстати, ни у кого случайно нет типовой схемы квартирной электропроводки дома серии II-49?

Аватар пользователя Бабушка

Вот здесь правильная звукоизоляция на виброфлексах, но делать надо комплексно: потолок, стены, пол http://acoustic.ua/recommendations/175

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя Tima

Делал 50-миллиметровым пенопластом, улучшение заметно маловато, хотелось бы лучшего.
Надо было наверно бумажными поддонами от яиц поклеить,потому что там есть естественные полости и потом плиткой. А вообще, в первую очередь таким образом изолируете свои шумы а не чужие. Помню один специализированный военный кабинет, так вот там стены и потолок были отделаны какими то листами фанеры или двп, но все в дырочках и на полу мягкий ковролин. Туда заходишь и сразу по ушам "бьет" тишина, хотя работает аппаратура.

Аватар пользователя consumer17
Sv100 пишет:

Читала где-то здесь на форуме девочка-студентка делала, но не потолок, а стенку. Даже фотки выкладывала. У нее за стеной бабка безумная орала...

Это воздушный шум, с ним ещё хоть как-то можно бороться. Если бы бабка по стене топала, то впору самому в минвату завернуться.

Аватар пользователя Sv100

Читала где-то здесь на форуме девочка-студентка делала, но не потолок, а стенку. Даже фотки выкладывала. У нее за стеной бабка безумная орала. Все гоаорили ей-бесполезно. Не послушала. Набили ей рейки металлические к стене (те которым гипсокартон крепится) между ними вата специальная. Потом гипсокартон. Все слышно также. Только теперь колонки к стене если и приставишь, то только на такой громкости, что сама обалдеешь. Звукоизоляция эффективна только со стороны источника шума. Если вам будут втирать обратное-развод на деньги.

RSS-материал
Купить asfora в Киеве
Перейти в форум: