Как определить источник шума неизвестой природы в квартире?

Аватар пользователя Житель большого города

Помогите, пожалуйста, разобраться с проблемой возникшей у нас в квартире несколько месяцев назад.

Наша семья живет на 5 этом этаже 14-го 1 подъездного дома, примерно в октябре-ноябре появился низкочастотный гул в квартире, откуда исходит этот шум определить не можем - гудит везде одинаково в комнате, кухне, немного тише в ванной комнате и туалете, ощущение, что находишься внутри гудящей консервной банки. В квартире установлены м/п окна и застеклена лоджия. Шум с улицы не мешает и не раздражает, я даже специально открываю микропроветривание, чтобы заглушить этот мерзгий гул.

Обращались к руководству нашего ЖСК, но они разводят руками и проблемой заниматься не хотят, водили нас в подвал, т.к. мы сначала думали, что гудит насос, который, как нам говорят уже не работает 3 месяца (включали его из-за того, что на 1 этаже очень холодно, люди мерзнут), сейчас же утверждают, что в трубах был камень и после того, как его устранили, насос больше не включают. При мне включали насос, но вроде бы он работает не громко.

Дело в том, что этот звук (шум)не громкий видимо на границе области слышимости, некоторые его вообще говорят что ничего не слышат, но раздражающее действие его очень сильное, возможно это инфразвук.

Подскажите, кто сталкивался с проблемой - куда копать и где искать этот источник?

Подписка на комментарии Комментарии (150)

Аватар пользователя anni
Житель большого города пишет:

Ниже этажом соседка (4 эт.) говорила, что сама слышит этот гул и порой не может уснуть, но как я уже писала, когда к нам пришел Роспотребнадзор, она сказала, что все ОК.

это подозрительно... Может у нее и источник как раз.

Аватар пользователя Житель большого города
consumer17 пишет:
Житель большого города пишет:

Есть довольно мерзкое ощущение,что находишься в ЭМ поле, физически чувствуется, что идут низкочастотные волны через все тело. Есть симптомы ухудшения здоровья.
Хочу вызвать экологов за свой счет, чтобы померили НЧ, ЭМП; с роспотребом бесполезно связоваться - каши не сваришь.

Я бы не заморачивался. Ваше ощущение наличия ЭМ поля кажущееся. На низких частотах, чтобы устроить хоть сколь-нибудь заметную напряжённость поля, нужно накрутить вокруг вас здоровенную обмотку с током. Надеюсь, Вы такой обмотки не видите. А раз не видите, значит её нет, такое никуда не спрячешь. С высокими частотами чуть сложнее, но, если у Вас не последний этаж, и прямо над вашей головой не стоит пучок антенн, то их наличие тоже маловероятно. Для спокойствия, возьмите простой туристический компас и походите с ним по квартире, если он не будет где-нибудь особенно сильно забывать про север-юг, то низкочастотных полей у Вас точно нет ))

Наверно Вы правы, просто, как говорится, наболело и нервы издергались, я засыпаю последнее время только под утро. Моя мама вообще с чугунной головой встает.

Этаж 5, а всего 14, по щитку, правда, проходят все и телефонные провода и антенные.

Аватар пользователя Житель большого города
Sv100 пишет:
Житель большого города пишет:

Добрые люди посоветовали отправить по почте в адрес ЖСК с уведомлением.

Давно так делаю. Если не принимают, то говорю, что не имеет смысла упираться и не принимать, тк все равно отправлю по почте. После этого обычно принимают. Только по закону достаточно простого заказного письма. Простое заказное приносят непосредственно адресату, за всеми другими надо идти на почту и, как правило, никто не ходит. Недавно отправляла временное разрешение на вождение в ГИБДД ценным с описью вложения. Вернулось. Отправила простым заказным. Дошло. Пришел ответ, что приняли. Если не права-поправьте

Спасибо, учту. Тут наметилась инициативная группа граждан из молодежи недовольная работой нашего ЖСК, все пытались по одиночке бороться, но ничего не выходит, вот теперь вместе хотим пошевелить этот улей.

Аватар пользователя Житель большого города
Цитата:

Достаточно иметь щели в прокладе резиновой на двери, чтоб камера была в тепле и постоянно шло охлаждение. или неисправный градусник в холодильнике глючащий. Ну ладно, ваижу вы определили что это электрощиток . Что в нем там стоит ? Вскройте и фотку нам выложите. Проанализируем.

Да, сделаю и выложу. Сегодня пригласила электрика из местного ЖЭУ, он посмотрел и говорит, что все в порядке, только гудят 2 старых счетчика. В квартире он ничего не услышал, говорит, что обычный домовой шум. Да, днем практически не слышно из-за окружающего шума, но ночью хоть на стену лезь. В этом проблема, видимо думают, что у нас повышенная чувствительность и мы реагируем на шумы, которыми можно пренебречь.

Холодильник соседский (над нами 6 этаж), если хорошо прислушаться, приложив ухо к стене, можно услышать, я знаю где он у них стоит, но звук другой и этот холодильник периодически отключается. Не исключаю, что у них еще что-то включено, хотя трудно представить, что круглые сутки это работает. К ним я попасть пока не могу, т.к. этаж закрыт и звонков нет. Ниже этажом соседка (4 эт.) говорила, что сама слышит этот гул и порой не может уснуть, но как я уже писала, когда к нам пришел Роспотребнадзор, она сказала, что все ОК.

Аватар пользователя SuslikSuska
Житель большого города пишет:

Всем кто ответил спасибо за наводки. По поводу холодильника есть большие сомнения, т.к. он отключается периодически и мы бы это уловили. А тут бесперебойная работа. ВСе-таки наверно эл.щиток, который на нашей стене висит.

Есть довольно мерзкое ощущение,что находишься в ЭМ поле, физически чувствуется, что идут низкочастотные волны через все тело. Есть симптомы ухудшения здоровья.
Хочу вызвать экологов за свой счет, чтобы померили НЧ, ЭМП; с роспотребом бесполезно связоваться - каши не сваришь.

1. Пошла сегодня на заседание павления ЖСК, с офицальной жалобой, чтобы формализовать процесс, т.к. вышестоящие организации, типа жилищной инспекции, сразу спрашивают обращались ли мы в свою управляющую компанию, кстати сказать, у нас ее нет, а есть троица, отнюдь не святая, которая монополизировла власть в доме и распределила между собой всевозможные должности. Поэтому ситуация такая, что если возникают проблемы у жильцов, то их невозможно решить, либо из-за некомпетентности, либо из-за элементарного нежелания что-либо делать ответственных товарищей. Всё спускают на тормоза, система отпинов работает отменно.

Вот и я сегодня на просьбу зарегистрировать мою жалобу и присвоить ей входящий номер получила большую фигу. Сказали, что нет у нас такого журнала... А нэту...
Добрые люди посоветовали отправить по почте в адрес ЖСК с уведомлением.

Достаточно иметь щели в прокладе резиновой на двери, чтоб камера была в тепле и постоянно шло охлаждение. или неисправный градусник в холодильнике глючащий. Ну ладно, ваижу вы определили что это электрощиток . Что в нем там стоит ? Вскройте и фотку нам выложите. Проанализируем.

Если жизнь не клеится - выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие

Аватар пользователя Sv100
Житель большого города пишет:

Добрые люди посоветовали отправить по почте в адрес ЖСК с уведомлением.

Давно так делаю. Если не принимают, то говорю, что не имеет смысла упираться и не принимать, тк все равно отправлю по почте. После этого обычно принимают. Только по закону достаточно простого заказного письма. Простое заказное приносят непосредственно адресату, за всеми другими надо идти на почту и, как правило, никто не ходит. Недавно отправляла временное разрешение на вождение в ГИБДД ценным с описью вложения. Вернулось. Отправила простым заказным. Дошло. Пришел ответ, что приняли. Если не права-поправьте

Аватар пользователя consumer17
Житель большого города пишет:

Есть довольно мерзкое ощущение,что находишься в ЭМ поле, физически чувствуется, что идут низкочастотные волны через все тело. Есть симптомы ухудшения здоровья.
Хочу вызвать экологов за свой счет, чтобы померили НЧ, ЭМП; с роспотребом бесполезно связоваться - каши не сваришь.

Я бы не заморачивался. Ваше ощущение наличия ЭМ поля кажущееся. На низких частотах, чтобы устроить хоть сколь-нибудь заметную напряжённость поля, нужно накрутить вокруг вас здоровенную обмотку с током. Надеюсь, Вы такой обмотки не видите. А раз не видите, значит её нет, такое никуда не спрячешь. С высокими частотами чуть сложнее, но, если у Вас не последний этаж, и прямо над вашей головой не стоит пучок антенн, то их наличие тоже маловероятно. Для спокойствия, возьмите простой туристический компас и походите с ним по квартире, если он не будет где-нибудь особенно сильно забывать про север-юг, то низкочастотных полей у Вас точно нет ))

Аватар пользователя Житель большого города

Всем кто ответил спасибо за наводки. По поводу холодильника есть большие сомнения, т.к. он отключается периодически и мы бы это уловили. А тут бесперебойная работа. ВСе-таки наверно эл.щиток, который на нашей стене висит.

Есть довольно мерзкое ощущение,что находишься в ЭМ поле, физически чувствуется, что идут низкочастотные волны через все тело. Есть симптомы ухудшения здоровья.
Хочу вызвать экологов за свой счет, чтобы померили НЧ, ЭМП; с роспотребом бесполезно связоваться - каши не сваришь.

1. Пошла сегодня на заседание павления ЖСК, с офицальной жалобой, чтобы формализовать процесс, т.к. вышестоящие организации, типа жилищной инспекции, сразу спрашивают обращались ли мы в свою управляющую компанию, кстати сказать, у нас ее нет, а есть троица, отнюдь не святая, которая монополизировла власть в доме и распределила между собой всевозможные должности. Поэтому ситуация такая, что если возникают проблемы у жильцов, то их невозможно решить, либо из-за некомпетентности, либо из-за элементарного нежелания что-либо делать ответственных товарищей. Всё спускают на тормоза, система отпинов работает отменно.

Вот и я сегодня на просьбу зарегистрировать мою жалобу и присвоить ей входящий номер получила большую фигу. Сказали, что нет у нас такого журнала... А нэту...
Добрые люди посоветовали отправить по почте в адрес ЖСК с уведомлением.

Аватар пользователя Bomzh

Главное, чтоб другим соседям не досталось от сего открытия, а то не дай Бог ещё ренегатов наживёте...

Аватар пользователя SuslikSuska

Буквально как вчера, перевешивал двери на холодильнике NORD.Сзади сверху у холодильника два крепления были, они не дают решетке задней соприкасаться со стеной. Вообщем одно крепление просто упало вниз и холодильник стоял на одном креплении. Поменял двери, надел оба этих крепежа и прислонил к стене, вечером ходил курить в соседнюю комнату и насладился резонацией стены. А ведь сверху слышат еще как))) Мелочь а приятно. Так что холодильники когда включат охлаждение и стоящие вплотную к стене, вполне себе создают "звук непонятной резонирующей природы".Мне не мешает, пусть соседи наслаждаются резонацией и ищут причину по ночам))

Если жизнь не клеится - выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие

Аватар пользователя ЯнаЯна

У нас дома был гул, долго не могли найти причину. Оказалось, что доча смотрит в нашей комнате DVD, а потом не выключает его, а ставит на паузу, и в режиме ожидания он очень тихо, но очень навязчиво гудел.
Еще был случай, гудел тройник в розетке, валили всё на соседей за стенкой, отрубили им щиток, а гул остался, так и обнаружили Улыбка

Аватар пользователя Tanedra

У меня был гул от соседей снизу, от их холодильника. Причем я месяц не могла понять что это, днем думала на улице машины гудят, а вот ночью приходилось ходить по подъезду слушать откуда гудит. Сходите к соседям сверху и снизу, вполне возможно что это именно холодильник!

Аватар пользователя Бабушка

Еще один вариант: у нас зимой в сильные холода гудят провода на улице.

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя Житель большого города
lockset пишет:

Шум у нас отчетливо был слышен только вечером и ночью, потому что днем его гасили бытовые шумы и звуки проезжающих машин. Как-то ночью я возвращалась с концерта, начало которого задержали на два часа. Было очень тихо, я шла по противоположной стороне улицы, как раз собиралась переходить к дому, и тут это таинственное оборудование включилось Улыбка Звук точно шел из здания института, но что его вызвало - конечно, осталось для меня загадкой.

Откровенно говоря, когда трудно установить источник, начинаешь думать об экспериментах над людьми.

Аватар пользователя Житель большого города
SuslikSuska пишет:

Тогда опытным путем, под покровом ночи отключить рубильники электричества этажом выше, через денек другой снизу, потом у себя. Послушать разницу, будет разница и искать квартиру где гул.

Да, посещала такая мысль, попробуем так сделать.

Аватар пользователя Житель большого города
consumer17 пишет:

Уважаемая Житель большого города,
наиболее вероятные кандидаты на этот гул:

Цитата:

6. Есть электрощитовая на 1 этаже. Эдакий закрытый металлический шкаф с рубильниками, от него небольшой гуд есть, но, на мой взгляд, не критичный.

7. На улице так же к стене дома прикреплён металлический шкаф, тоже видимо электрощитовая. Мои окна выходят на эту же сторону, но она не под нами а несколько левее от квартиры. Шума там нет, я подходила и слушала.

То, что они находятся не совсем рядом с Вами, ничего не значит, куда и как распространяется звук по строительным конструкциям - знает только он сам. Попросите электриков обесточить оба шкафа по одному, а потом оба вместе, при этом, слушайте там, где у Вас гул, а не рядом с ними. Может оказаться что при выключении кого-нибудь из них звук исчезнет.

Да, спасибо, попробую такой вариант. Сегодня приходил знакомый сан.техник он услышал звук и говорит, что на водопроводные трубы это не похоже. Пошел послушал наш щиток, который находится в общем коридоре, но на нашей стене и говорит, что очень большая вероятность, что гудит именно он. Там все счетчики старые, пучки проводов, есть что-то типа магнитной катушки, она отдельно закреплена в этой связке проводов.

Я еще поштудировала инет и нашла статью, в которой дают несколько способов остановить или замедлить э/счетчик с помощью всяких устройств
http://vladivostok-map.ru/statii/kak_ostanovit_elektroschetchik_index.php

и меня посетила мысль: а не соседи ли себе там что-нибудь прикрутили? Буду писать заяву в электросбыт, пусть идут и проверяют.
И еще:сам щиток металлический, не закрывается на ключ уже много лет, если прислониться к нему ухом, то идет сильное гудение. И этот щиток как раз проецируется в нашу квартиру, прямо в комнату.

Аватар пользователя lockset
SuslikSuska пишет:

Сделаю предположение, работает нагреватель воды, они как правило крепятся к стенам и подводка трубопроводная.

У нас водонагреватель накопительного типа. Они абсолютно бесшумные. Только кнопки пищат, когда нажимаешь.

Модератор

Аватар пользователя SuslikSuska

Тогда опытным путем, под покровом ночи отключить рубильники электричества этажом выше, через денек другой снизу, потом у себя. Послушать разницу, будет разница и искать квартиру где гул.

Если жизнь не клеится - выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие

Аватар пользователя consumer17
SuslikSuska пишет:

Сделаю предположение, работает нагреватель воды, они как правило крепятся к стенам и подводка трубопроводная.

Хорошее предположение, но скорее всего мимо, нагреватель включается и выключается, а у автора темы звук постоянно.

Аватар пользователя SuslikSuska

Сделаю предположение, работает нагреватель воды, они как правило крепятся к стенам и подводка трубопроводная.

Если жизнь не клеится - выбрось клей! Возьмись за гвозди -на все забей и живи в свое удовольствие

Аватар пользователя consumer17

Уважаемая Житель большого города,
наиболее вероятные кандидаты на этот гул:

Цитата:

6. Есть электрощитовая на 1 этаже. Эдакий закрытый металлический шкаф с рубильниками, от него небольшой гуд есть, но, на мой взгляд, не критичный.

7. На улице так же к стене дома прикреплён металлический шкаф, тоже видимо электрощитовая. Мои окна выходят на эту же сторону, но она не под нами а несколько левее от квартиры. Шума там нет, я подходила и слушала.

То, что они находятся не совсем рядом с Вами, ничего не значит, куда и как распространяется звук по строительным конструкциям - знает только он сам. Попросите электриков обесточить оба шкафа по одному, а потом оба вместе, при этом, слушайте там, где у Вас гул, а не рядом с ними. Может оказаться что при выключении кого-нибудь из них звук исчезнет.

Аватар пользователя lockset

Шум у нас отчетливо был слышен только вечером и ночью, потому что днем его гасили бытовые шумы и звуки проезжающих машин. Как-то ночью я возвращалась с концерта, начало которого задержали на два часа. Было очень тихо, я шла по противоположной стороне улицы, как раз собиралась переходить к дому, и тут это таинственное оборудование включилось Улыбка Звук точно шел из здания института, но что его вызвало - конечно, осталось для меня загадкой.

Модератор

Аватар пользователя Житель большого города

Еще уточняющий момент: соседка на 4 этаже под нами говорила, что слышит ночью этот звук и порой не может заснуть от него, НО! когда пришел Роспотребнадзор, и мы эту даму пригласили, она пошла в отказняк, выпучила от сраха глаза, сказала, что крепко спит и сейчас ничего не слышит. Как-будто в 37 году живем, соседи всего боятся им проще терпеть, чем связываться с нашей системой. Я же терпеть не хочу, потому что чувствую, что это черевато большими проблемами для здоровья моей семьи.

Аватар пользователя Житель большого города
Цитата:

у нас подобный гул от кондиционера был. Кондиционер какой-то полупромышленный или что-то в этом роде. Работал и при низких минусовых температурах и летом. Установлен в кафе студенческом. Включен был даже ночью. Спать реально было невозможно. Но вот в холода этот гул был слышен сильнее в несколько раз.

Вам удалось его отключить?

Аватар пользователя Житель большого города
Цитата:

Сталкивалась с подобным. Сначала думала, что это соседи сверху, но потом оказалось, что шум идет из НИИ через улицу

Поделитесь опытом как вы это обнаружили?

Аватар пользователя Житель большого города
Цитата:

Уважаемый Житель большого города, очень трудно догадаться по Вашему описанию.
Попробуйте ответить на наводящие вопросы:

1. Похож ли ваш гул по тональности звука на гудение плохого трансформатора или старой люминисцентной лампы?
2. Гул является постоянным, или иногда бывают паузы?
3. Если бывают моменты, когда гул прекращается, то как это происходит:
- гул пропадает мгновенно?
- гул медленно затухает, не меняя тональности?
- гул затухает, смещаясь по частоте в низкочастотную область, как останавливающийся мотор?
4. Нет ли в вашем доме встроенной трансформаторной подстанции (обычно это отдельная дверь с улицы со знаком электроопасности на ней, из-за которой доносится тихое гудение)?
5. Нет ли на внешних стенах дома поблизости от Вашей квартиры чьих-нибудь кондиционеров?

Спасибо за вопросы.
Ответы по порядку:
1. на трансформатор похож, но на лмн.-ю лампу нет.

2. гул постоянный без перерыва, днем несколько загушается за счет бытовых шумов. В конце прошлого года, где-то в ноябре произошло отключение (единственное!), Я поразилась "оглушающей" тишине, по всей видимости какое-то время мы не обращали внимания, но послее этого случая резко почувстовали разницу.

3. Нет не пропадает круглые сутки.

4. Гул не затухает, как я отметила ночью он более отчетливо слышен, как-будто находишься внутри резонатора. У стен, в углах больше слышно, видимо такой акустический эффект. Слушала батареи и стояки, но явного шума от них нет, хотя законы распространения звука я не знаю, может от них все-таки идет? Наш сан.техник говорит, что это гудят трубы, потому что в подвале трубы имеют разное сечение.

Тональность не меняется, отдаленно напоминает работу насоса или гудение в пустой трубе.

Есть электрощитовая на 1 этаже (металл. шкаф) и небольшой металлический шкаф на улице у стены дома левее от моей квартиры, туда же выходят наши окна.На улице тихо я слушала, а на 1 этаже небольшое гудение, но не громкое.

5. кондиционеров не видно наруже ни у кого. Рядом жилые дома, магазинов нет, недалеко троллейбусный парк, наши окна на него не выходят, дороги рядом нет.

Аватар пользователя Житель большого города

Спасибо за ответы!
Я не все описала, внесу уточнения, заранее прошу прощения, если буду непрофессиональные термины употреблять.

В нашем доме имеются:

1. 2 лифта (грузовой, пассажирский) - они старые, хотели их менть в прошлом году, но не поменяли. Как работает лифт в квартире не слышно, когда подходишь к лифту так же нет никаких особенно заметных звуков.

2.в коридоре, где расположены входы в квартиры есть ниша, которая граничит с шахтой лифта, там проходят трубы, в том числе пожарные. Сейчас там тишина, но 2 года назад большая (типа фановой) труба очень сильно ревела,звук проникал в квартиру, но он был более грубый, чем сейчас. Наш сантехник ходил и забивал деревянный кол в пространство между трубой и стеной, тогда вибрация прекращалась на время, но потом снова его выбивало и мы "наслаждались" ужасным воем. В это время многие жаловались, администрация приняла какие-то меры и сейчас там тишина. Говорят раньше стоял насос внизу в подвале и его убрали (вопрос куда?).

3. Года 2-3 назад в наш дом провели 2 провайдера интернета и цифр.телевидения МТС и Интерзет. Если я правильно понимаю, они ставят свои антенны на крышу. Недавно кто-то из соседей видел как лазили на крыше и что-то крепили.
Может какие-нибудь усилители ставят?

4. Еще у нас электрощит с 4 щетчиками, он закреплен на стене, которая граничит с комнатой (квартира однокомнатная). В коридоре слышно как работают счетчики, но в квартире нет, пучки проводов проходят по металлическим трубам. Может там напряжение повышенное?

5.кондиционеров ни у кого не видно, у всех длинные застекленные лоджии.

6. Есть электрощитовая на 1 этаже. Эдакий закрытый металлический шкаф с рубильниками, от него небольшой гуд есть, но, на мой взгляд, не критичный.

7. На улице так же к стене дома прикреплён металлический шкаф, тоже видимо электрощитовая. Мои окна выходят на эту же сторону, но она не под нами а несколько левее от квартиры. Шума там нет, я подходила и слушала.

Месяц назад я обратилась в Роспотребнадзор, 28.02 они у нас были (без предупреждения),в самый последний день месяца, померили каким-то портативным прибором общий шум - показания 20,8 дБ, т.е. в пределах нормы, ночью мерить отказались. Быстро свернули свою программу и удалились, сказав, что все в норме, а поисками источников мы не занимаемся. Вообще полное равнодушие им проще покрутить у виска, чем заниматься поиском проблемы.

Не исследовав низкочастотную область, ЭМП мне заявили, что мол у вас возникла доминанта...или заявляют, что у вас шумит в ушах... Для них все ясно. Самое обидное, что сразу записывают в шизики, так ведь проще. Кроме меня слышит этот звук пожилая мама и даже маленький ребенок (2,5 года) спрашивает, что гудит.

Я проштудировала интернет и поняла, что подобных проблем очень много. В этой ветке я буду описывать всю эпопею чем бы она не кончилась, может кому-то пригодится мой опыт.

Аватар пользователя mama6a

у нас подобный гул от кондиционера был. Кондиционер какой-то полупромышленный или что-то в этом роде. Работал и при низких минусовых температурах и летом. Установлен в кафе студенческом. Включен был даже ночью. Спать реально было невозможно. Но вот в холода этот гул был слышен сильнее в несколько раз.

Аватар пользователя lockset

Сталкивалась с подобным. Сначала думала, что это соседи сверху, но потом оказалось, что шум идет из НИИ через улицу Улыбка

Модератор

Аватар пользователя consumer17

Уважаемый Житель большого города, очень трудно догадаться по Вашему описанию.
Попробуйте ответить на наводящие вопросы:

1. Похож ли ваш гул по тональности звука на гудение плохого трансформатора или старой люминисцентной лампы?
2. Гул является постоянным, или иногда бывают паузы?
3. Если бывают моменты, когда гул прекращается, то как это происходит:
- гул пропадает мгновенно?
- гул медленно затухает, не меняя тональности?
- гул затухает, смещаясь по частоте в низкочастотную область, как останавливающийся мотор?
4. Нет ли в вашем доме встроенной трансформаторной подстанции (обычно это отдельная дверь с улицы со знаком электроопасности на ней, из-за которой доносится тихое гудение)?
5. Нет ли на внешних стенах дома поблизости от Вашей квартиры чьих-нибудь кондиционеров?

RSS-материал
Перейти в форум: