Шумоизоляция в квартирах. помогает ли она спасаться

Аватар пользователя Любаша

Граждане, поделитесь, пожалуйста, опытом, стоит ли в квартире натягивать эти листы с шумоизолирующим материалом? помогают ли они и в какой степени?

Подписка на комментарии Комментарии (69)

Аватар пользователя джин
sve пишет:

Масса не решает. Представьте равную по толщине стену из вольфрама или обедненного урана - масса на порядок больше, а в плане звукоизоляции, такая стена - практически ничто.
А вот если выполнить такую стену из нескольких слоев уран-песок, то даже при меньшей суммарной массе, звукоизоляция окажется несравненно лучше.

ну вы и сказали...ураны...
На практике думаю понятнее будет так (на мой взгляд). Стоит столб из железа и столб из прессованного картона. Есть еще понятие звонкости материалов. Ударим по столбу железному, будет звон, что уши лопнут, а по картонному будет глухой самозатухающий звук.

Аватар пользователя sve
kyw1013 пишет:

несушие стены в десятки раз тяжелее любой даже самой крутой шумоизиляции. а масса тут решает.

Масса не решает. Представьте равную по толщине стену из вольфрама или обедненного урана - масса на порядок больше, а в плане звукоизоляции, такая стена - практически ничто.
А вот если выполнить такую стену из нескольких слоев уран-песок, то даже при меньшей суммарной массе, звукоизоляция окажется несравненно лучше.

Аватар пользователя Mor

Уже нагородили, вот именно. Будем работать с тем что есть. Если затопят будут нести ответственность виновники. Дыр вроде нет. Мне ваша идея с будкой нравится, думаю балкон таким примерно образом нужно будет сделать. В комнате, мне показалось, будка займет много места. Хотя есть случаи когда не до интерьеров.

Аватар пользователя kyw1013

mor, алекс конечно много умного пишет, но факт фактом, вы не защититесь от шума никакой шумоизоляцией даже если все сделано грамотно. лишь сможете частично снизить шум. только будка, но даже там есть несколько моментов.

городить огороды из кучи минваты и т.п.
а вы подумали что будет с этими огородами, когда вас затопят? даже без учета плесени - у вас вся квартира будет в минвате, избавиться от нее будет очень сложно. а она как бы ее продавцы не писали - очень вредная штука.

на мой вгляд вместо того что бы городить все эти дорогостоящие огороды шумоизоляции. можно добиться схожего результата, просто грамотно заделав дыры в стенах. несушие стены в десятки раз тяжелее любой даже самой крутой шумоизиляции. а масса тут решает.

Аватар пользователя Mor

Спасибо большое, это ценная для меня информация.

Аватар пользователя Aleks33
Mor пишет:

, буду изучать вопрос.

Разумеется -есть еще и бюджетные составляющие конструктивов "комната в комнате" - ...ВОЗМОЖНЫЕ ..
Но поскольку по ним отзывов нет и вероятно, узлы развязки на стены с Sylomer могут потребовать проектирования .....с расчетами ( НЕтиповые конструктивы, все-таки ) - то я воздержался от напоминании в посте педыдущем ниже .
Но вы ради интереса - и пр желании эксперимента НЕдорогого -по материалам - вряд ли более 30 тыс на стены и потолок комнаты 14-18 квадратов) ( на МАТЕРИАЛЫ) - можете можете в Интернете найти
А) конструктивы Cubo К37 - БЕЗ(!) виброподвесов недешевых) - -
например, из сделанных -
с фото общих понятий- http://www.wayhome.tv/2012/06/knauf-cubo-systeme/
Или - еще -с Отчетом и с фото -
Нажмите там в Комментарии 243 на "Посмотреть изображение "- вид каркаса
И - Комментарии 243-248 - https://www.forumhouse.ru/threads/150974/page-17#post-4218720
[i

Показать
].......Сделал по этой схеме комнату 5,5*3,4. Профиль на потолок выбирал по таблицам Кнауф для потолка П-131 - сдвоенный ПС 100*50. Потолок опирается на профиль облицовки ПС 50*50. Зазор от стен 1см достигался наклеиванием пенофола толщиной 1см. Облицовка стоит без крепления к потолоку (капитальному) и полам, только за счет веса конструкции. Вся конструкция облицована 2*12.5мм ГКЛ. Внутри Шуманет СК - в потолке 2*50мм, стены 1*50мм. Результатом Супруга довольна.
Изначально были следующие проблемы: сверху - стук каблуков, катание кресла, по сторонам - голоса и телевизор.
Не хватает только ЗИ пола (бег ребенка в соседней квартире ощущаешь всем телом).....
[/i]

2) Для узких комнат подходящий - например) -можете посмотреть в Комментарии 3 http://boomdown.com/node/6125

И Комментариях 1 и 14-17 в теме http://boomdown.com/node/5990?page=1
Но этот вариант пока лишь предложен на звукоизоляционном форуме , но не имеет реализации с подробным отзывом ( но как вариант допустимый одобрен и на форумхаусе акустиком и на соундмодератор.орг -не менее уважаемым акустиком .Но ...отзывов нет. Зато -Полностю или частично отвязан от панели потолка соседей сверху ..
!!!ВАЖНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ : Чтобы меня не обхаяли некоторые форумчане -в очередной раз - за всякие там пропаганды, якобы( НИКОГДА в моих постах не имеющегося!!) - "полного отсечения шумов " или "полной неслышимости" от конструкций звукоизоляционных -- или -"скрытой рекламы", - а то любят некоторые ( смайл- злое лицо) ....:
Способности любых конструкций дополнительной звукоизоляции квартир , даже настоящих "комната в комнате" - в силу законов физики - ОГРАНИЧЕНЫ .
УМЕНЬшЕНИЕ(!) интенсивностей БОЛЬШЕЙ части спектра происходит - в той или иной степени , но , например, те же ОГРОМНЫЕ энергии низких ниже 100 Гц и вибрационных спектров ( прыжки по запрещенным полам, перфоратор за стеной или по диагонали, музон с мощным сабом - это особые случаи ... И ...никто вам не скажет-если вы спросите у честных акустиков -профессионалов, а не продаванов или части установщиков впаривающих -
"Не парься- ничего не услышишь"...Никто из честных профессионалов такого не скажет ..
Тем боле- я -не являясь акустиком такого никогда не смог бы сказать ..

Аватар пользователя Mor

Спасибо за ваш ответ. Действительно, когда уже въехали я поняла как грамотно надо было бы сделать (пригласить инженера акустика). Ваши советы обязательно учту в будущем. Мы повелись на это всё т.к. наши друзья сделали такую же конструкцию (в другом доме, панельном) и говорили "вообще соседей не слышим". Первый раз столкнулись с установкой звукоизоляции. Спасибо за советы, буду изучать вопрос.

Аватар пользователя Aleks33
Mor пишет:

Видимо я ошиблась насчет "комнаты в комнате".
1) Потолки. Изоляционные плиты Роквул-акустик толщиной 50 мм. Крепятся к потолку на пластмассовые дюпеля. Натяжной потолок.
2) Стены. Каркас из гипсокартона и металлического профиля прикреплённого к стенам. Изоляционные плиты Роквул-акустик толщиной 50 мм.
3) Пол. От застройщика не понятная стяжка. Дальше 25 мм Роквул флор батс акустик, на нём 2 слоя фанеры (толщина 10 мм). Дальше подложка и ламинат.
Всё делала официальная фирма с 19 летним стажем. Скажите я лоханулась?
Происхождение звуков. Сверху топающий худенький ребенок, родителей не слышно, а его....волосы дыбом. Снизу под нами пьяные посиделки до 6 утра (бубнеж, двиганье табуреток, громкий телевизор) всё слышно. Слава богу редко.
Субъективные оценки. Думаю голоса, разговоры менее слышно. А вот ударные (беготня, возякание машинки, двигание табуреток, падающая мебель) не спасает.

Спасибо , Mor , за относительно подробное описание !
К сожалению - я не хочу употреблять термин обидный - "лоханулись" ..Но......вам сделали отнюдь не "комната в комнате" настоящий - Отнюдь..
На потолок - даже не являющийся звукоизоляционной конструкцией натяжной потолок с ватой заложенной ..( хотя комфортность улучшающий субьективно -например, см..в Комментарии 53 ниже )
на полу -известная полуобманка, ДАЖЕ(!) на сайте производителя флорбаттс -сайте Рокволя -НЕ ПОЗИЦИОНИРУЮЩАЯСЯ как имеющая хоть какой-то эффект по снижения ВОЗДУШНЫХ шумов СНИЗУ конструкция "две фанеры по флорбаттс "( давно и не раз акустиками и форумчанами описано, что она хоть и имеет гипотетически достижимые 3-4 дБ добавки, но из-за высокой резонансной частоты конструктива они набираются выше 500 Гц .. Не говоря уже о том, что 3-4 дБ на ВЧ и СЧ --это ...мало .. На сайте Роквола ее ( этой конструкции) единственное назначение -прописано и эффект - ОДНОСТОРОННЕЕ -"сверху-вниз" и не более - снижение ТИПОВЫХ ударных звуков от вас( (вашего пола) вниз .. Честно - там -на сайте производителя флорбаттс ни слова о каких-то цифрах дБ по снижению ВОЗДУШНЫХ звуков от соседей снизу - тут Роквол честна ..
В) А если еще и на стены вам сделали ТАБУ звукоизоляции - ПС-стойки каркаса ПРИКРЕПИЛИ - пусть и через вспеннку или тексаунд или тзи и т.п прокладки к стенам - то ,естественно, эффект такого конструктива от звуков за стеной есть -но .....в силу звуковых мостиков обычно мал -не более 8 дБ для вами указанного расстояния ( очевидно -не более 9 см толщина стеновой конструкции одного слоя ваты и двух ГКЛ .) - Эти данные о обычно -не более 7-8 дБ можете посмотреть, например, на сайте Роквола- чья вата стоит в ваших стеновых облицовках - там есть Протокол 2011 года с указанной вами конструкцией .Естественно -при креплении каркаса саморезам пусть хоть с антивибрационными шайбами степень пердачи звуковой энергии огромной от прыжков-бега на сугубо вибрационных частотах ниже 50 Гц- - велика ..Если вам не сложно -приведете данные при БЕГЕ или топоте сверху обследования по методу С.Шумакова этой облицовки -ухо в 3 мм от ГКЛ , второе ухо- -закрыто берушей .. ) . Но... если вам крепили к стене с подвесами с 25-мм Силомером или Силодин( на худой конец- 12.5 мм ) , имеющим низкую резонансную частоту (по расчету изготовления) - ну...тогда хоть на стены может...здесь сделали грамотно - тогда можно и до 14 и выше дБ изолированно от стены ожидать ( если ,конечно, сделали развязку с стенами и перекрытиями пола и потолка по технологии -не шпаклевали стыки с потолком, полом и стенами -а упругая прокладка 4-8 мм между профилем, торцами ГКЛ и прилегающими поверхностями и невысыхающий герметик силиконовый , не крепили крайние два ПС-профиля еще и к боковым стенам и т.п)
Извините -но состав ( имеющей какие-то эффекты даже (!) до 4-8 дБ на частотах ниже 70 Гц ( по данным акустиков)- то есть - даже на части спектра нижней ударных и басов музона, не говоря уже о обычном спектре ора и телевизора , где показатели интегральные -выше 11 дБ( а от отдельных конструкций -до 19-21 дБ ) - "Комната в комнате" ...настоящей ...за 8 лет не раз и конкретно описан на трех форумах с участием акустиков и их трех сайтах в Альбомах .И я его тремя сообщениями ниже привел ..
( В вам делавшей фирме в составе руководства кто из маститых с именем российских акустиков есть?)
Не воспринимайте выше, как критику - просто часто у нас пишут "сделал звукоизоляцию от нижних -никакого толка " -а птом оказывается -что человек описал , например, имеющий не более 3 дБ на ВЧ и части СЧ конструктив с 12-15-мм фанерой по плотной вате 20-25 мм , естествено -в силу не раз описанной на трех профильных сайтах и форумах и в спец.литературе физики работы - не имеющий на НЧ и даже части "СЧ - разговорных"- никаких показателей)
Выше- чтобы ваш печальный опыт не повторили форумчане - а не критика..
Еще раз спасибо за подробное описание ! -несомненно -ваш опыт очень полезен и поможет кому-то из форумчан избежать ошибок и напрасной траты бабок ( просто, по описаниям на форуме многим впаривают преусловатую конструкцию "две фанеры( или- два ГВЛ) по плотной 20-25-мм вате " А даже на сайте создателя конструктива "два ГВЛ по 20-30 мм вате" - Кнауф -в разделе ОП-131 и Таблицах 4.2-4.3 Альбома ЧЕСТНО написано, что по прибавке от воздушных шумов она даст только максимум 3-4 Дб .На сайте Роквола -по причине и МЕНЬШЕЙ массы двух фанер , несомненно -даже ЭТИХ мизерных цифр не приведено ) А уж как по России впаривают в качестве, якобы -звукоизоляционных те же , например, звукоПОГЛОЩАЮЩИЕ потолки Clipso ( с ватой за ними или без).....
А типовая стандартная конструкция "комната в комнате" -
1) Минимальная ( не самая эффективная) комплектация -
7- см стяжка М300 по 2-2.5 см вате с низким Един , 8.5 см НЕЗАВИСИМЫЕ( без крепления к стенам) или на расчетных виброподвесах облицовки с двумя-тремя ГВЛ-ГКл и 5- см ватой от всех стен и типовые 11-13 см потолки на виброподвесах с двумя-тремя ГвЛ -ГКЛ и 5-см ватой -в сумме -комбинации

2) Типовая -оптимально-эффективная -
8- см стяжка М300 по 4-5- см вате с низким Един , 14.5 см НЕЗАВИСИМЫЕ( без крепления к стенам) или на расчетных виброподвесах облицовки с тремя ГВЛ-гКл и 10- см ватой от всех стен и типовые 14-15 см потолки на виброподвесах с двумя-тремя ГвЛ -ГКЛ и 10-см ватой -в сумме -комбинации
Делается в последовательности -"потолок- потом пол - , потом -к потолку и полу УЖЕ звукоизолированным крепят ПН для облицовок стен.
3) Подвариант - при ОГРАНИЧЕННОЙ способности перекрытий по нагрузкам и неэффективный от басов и части спектра ударных сильных СНИЗУ- и частично -сбоку- из-за пола с[b] малой массой(на частотах ниже 70 Гц снизу и отчасти -сбоку)[/b]
Отличается от 1) и 2)
А) последовательностью и
Б) составом пола
- после потолка - делают не пол, стены ( с применением в ПН-каркаса к перекрытию пола развязанных готовых или самопальных узлов крепления или без крепления ПН к полу, но с стеновыми виброподвесами с 25-мм Силомер или Силодин - не мене трех на стойку ПС ) и после стен уже к ним подводят пол - не менее чем 18+22 мм фанеры по 10-см лагам на 12.5-25 мм Силомер-прокладках (лежащих без крепления к полу лаг расчетных! под низкую Fрез)
Не раз они описаны на всех трех сайтах настоящих профильных ( с участием акустиков), приведена в трех Альбомах двух конкурирующих в бывшем СССР фирм с акустиками - см.например в трех Альбомах Рабочих из раздела 10 https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ - и повторена на трех профильных же форумах в ответах и просто в постах .
!!!ВАЖНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ : Чтобы меня не обхаяли в очередной раз за всякие там пропаганды, якобы, НИКОГДА в моих постах не имеющегося - "полного отсечения шумов " или "полной неслышимости" -а то любят некоторые найти то, чего нет -
- Способности любых конструкций дополнительной звукоизоляции квартир , даже настоящих "комната в комнате" - в силу законов физики - ОГРАНИЧЕНЫ .
УМЕНЬшЕНИЕ интенсивностей БОЛЬШЕЙ части спектра происходит - в той или иной степени , но те же ОГРОМНЫЕ энергии низких и вибрационных спектров ( прыжки по запрещенным полам, перфоратор за стеной или по диагонали, музон с мощным сабом - это особые случаи ... И ...никто вам не скажет-если вы спросите у честных акустиков -профессионалов, а не продаванов или части установщиков впаривающих -
"Не парься- ничего не услышишь"...Никто из честных профессионалов такого не скажет ..
Еще раз спасибо за ваш быстрый ответ и подробное описание ..
Ваш опыт очень полезен.

Аватар пользователя Mor

Возможно вы правы. Когда я жаловалась мужу он сказал что сколотит мне из остатков строй материала что то типа этого. Шутил конечно.

Аватар пользователя Mor

Видимо я ошиблась насчет "комнаты в комнате".
1) Потолки. Изоляционные плиты Роквул-акустик толщиной 50 мм. Крепятся к потолку на пластмассовые дюпеля. Натяжной потолок.
2) Стены. Каркас из гипсокартона и металлического профиля прикреплённого к стенам. Изоляционные плиты Роквул-акустик толщиной 50 мм.
3) Пол. От застройщика не понятная стяжка. Дальше 25 мм Роквул флор батс акустик, на нём 2 слоя фанеры (толщина 10 мм). Дальше подложка и ламинат.
Всё делала официальная фирма с 19 летним стажем. Скажите я лоханулась?
Происхождение звуков. Сверху топающий худенький ребенок, родителей не слышно, а его....волосы дыбом. Снизу под нами пьяные посиделки до 6 утра (бубнеж, двиганье табуреток, громкий телевизор) всё слышно. Слава богу редко.
Субъективные оценки. Думаю голоса, разговоры менее слышно. А вот ударные (беготня, возякание машинки, двигание табуреток, падающая мебель) не спасает.

Аватар пользователя kyw1013

http://boomdown.com/node/6129

только вот такая шумоизоляция работает. остальное - сделает звуки тише, но не уберет их. а на некоторые виды звуков не повлияет вообще.

Аватар пользователя Mor

Новостройка "Славянка" (грустный смайлик)

Аватар пользователя Aleks33
Mor пишет:

У меня в новостройке сделана "комната в комнате". Не помогло. Не знаю как было бы без неё, но итог тоже не устраивает.

А подробно -слои, толщины , марки
как сделана развязка всех дополнительных конструкций от всех поверхностей
Просьба- по структурно
1)
а) Пол ..... толщины ...стяжка М300 по ...ваты ...см развязка от стен и пергородок ...см ..прокладка и .....герметик
Б) Стены- облицовка независимая см....с ГВЛ -ГКЛ ГКЛ на относе с 10- см ватой марки ....
В) Потолок --виброподвесы с .....25 мм Sylomer ....два 5- см ...ваты .......ГВЛ10 ГВЛ10 -ГКЛ12.5
Каркас двойной по Д112
И .т .П..

Просто на форуме не так много ПОДРОБНЫХ отзывов о именно настоящих конструкциях "комната в комнате "
То есть НАСТОЯЩИХ -
Или-
1) Типа Cubo k37 - c с опорой только на пол
Или -
2) более простых 7-8 см стяжка М300 по 2-5 см вате, 14.5 см облицовки с тремя ГВЛ-гКл и 10- см ватой от всех стен и типовые 14.-15 см потолки на виброподвесах с двумя-тремя ГвЛ -ГКЛ -в сумме -комбинации
А не впаренных подделок и обманок под якобы "звукоизоляциию эффективную , или( в КОМБИНАцИИ всех Г)-Е) ниже -якобы -"комната в комнате " :
Г) На потолок -не имеющие отношения к звукоизоляции по Rw и тем более- Lnw - потолки натяжные- с ватой или пенопластом, тексаундами ,прикрепленными на панель потолка и прочими вспененными или вязкоэластичными тонкими слоями,
Д) На полы-перкрытия- вата 20мм плотная или тем более- керамзитом - под двойным ГВЛ или двойной фанерой на пол
или стяжкой 5-6 см по тонким 4-14 мм холстам ,
Е) На стены- Тексаунд на стены или волшебных панелей с песком, или -холста тзи и прочего стеновые панели , лепящиеся непосредственно на стены в комбинацией с вспененкой, тзи -холстом , иными полотнами на стену или всякими панелями с песком ( БЕЗ(!) КАРКАСА ) и т.п прочими обманками в комбинации -сумме ..
Заранее спасибо за подробное описание -отрицательный опыт тоже очень полезен -если вам подсунули неэффективные( а может -и малоэффективные ) конструктивы, тем более -выдав их за "комната в комнате" .
Тем более- что никто пока не нашем форуме НЕ отписывался о НАСТОЯЩИХ конструктивах "комната в комнате" .. Только- разве что - по отдельности - про части -
многие делали из наших форумчан -
те же успешные облицовки 8-14 см двух гипсокартонов на стены на каркасе ПС-ПН - от базара( голосов) за стеной ..
или же - всякие поделки - "как-бы звукоизоляционные"
- то пол из 12-15 мм фанеры по вате плотной( как известно -имеющий менее 3 дБ - то есть -ничего фактически -по звукоизоляции Rw) или
или -потолки на прямых подвесах к потолку ( с всякими- прокладками, якобы -виброизолирующими, под головку анкер-клина , или- пенопласт или вату под натяжными -вообще не имеющие отношения к звукоизоляции и т.п
Просьба -подробно [b]структурно описать -послойно -с всеми марками, толщинами способами развязки от защищаемой и от прилегающих поверхностей ..

[/b]
И - естественно -какие интенсивности звуков какого направления прихода, происхождения( природы) она в какой степени снижает .. Ваши субьективные аудиальные оценки, естественно ..

Аватар пользователя Whiteness

Это супер. Что за новостройка, если не секрет? Я тоже из СПб.

Аватар пользователя Mor

У меня в новостройке сделана "комната в комнате". Не помогло. Не знаю как было бы без неё, но итог тоже не устраивает.

Аватар пользователя sve

Да какая к черту изоляция приемника! Изолировать источник надо, а не приёмник.

Аватар пользователя Aleks33
Kira 1 пишет:

а что по поводу натяжных потолков, если например такие установить http://www.alfapotolki.ru/ceny/dvuhurovnevye.html будет ли тишина?

Вы же сами прекрасно знаете с трех сайтов и форумов с участием акустиков -что они не раз разоблачали впаривания части установщиков и продаванов .. ( там - на тех трех форумах - неплохие системы ПОИСКА -набираете в строке ПОИСКА из темы "Звукоизоляция" слова "натяжной потолок" и "натяжные потолки"
Кратко -от А.Смирнова : http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=1819&p=17541&hilit=%D0%BD%...
.........для целей звукоизоляции натяжной потолок не совсем подходит. При правильно выбранной мембране (типе потолка), натяжной потолок совместно с ..... минеральной ватой может стать хорошей звукопоглощающей конструкцией, но не звукоизолирующей.
О том, что многие, установив натяжные потолки без микроперфорации или непродуваемые и без ваты( иного звукопоглощающего волокнистого) замечали усиление ЧАСТИ спектра сверху и ...сбоку -вы с форумов по звукоизоляции всех трех несомненно знаете -
Ниже -Сборка с одного из них -Комментарий 2118 с того форума-

Показать
Например- с родственного форума:
от 28.01.2013:
...Данная вата была прикреплена к потолку пластиковыми зонтами, далее был установлен натяжной потолок на металлический профиль с помощью клиновой системы креплений. При монтаже натяжного потолка звукоизоляция квартиры резко ухудшилась. Слышно стало буквально каждый шорох соседей сверху...
От 15.02.2010 (от акустика)
...
...Если применяется мембрана из сплошного ПВХ, то теоретически ЗИ может даже немного снизиться на средних частотах. Но если во внутреннее пространство натяжного потолка поместить звукопоглощающие плиты из акустической минеральной ваты (закрепив их к потолку), а мембрану выбрать с микроперфорацией (например Clipso, Швейцария), то такой потолок, во-первых, уменьшит гулкость помещения, а во-вторых, несколько увеличит звукоизоляцию...

от 19.02.2009
...С другой стороны я несколько раз сталкивался с ситуацией, когда монтаж натяжного потолка ухудшает звукоизоляцию перекрытия. Этот эффект зависит от поверхностной плотности мембраны потолка, силы натяжения и относа от поверхности потолка...
И с другого родственного форума;
А) От форумчан (от 2010-2011)- ...
...Мне в том году сделали такие потолки, по шумке могу сказать что не то что не помогают а даже создают эффект барабана т. е. звук резонирует...
...Добрый день! может кто-нибудь сталкивался. сделали натяжной потолок в комнате - и теперь шум от соседей усилился в разы! люди спокойно разговаривают, смотрят не громко телевизор. вчера залез на стремянку и приложил ухо, постучал пальцем - реально резонирует! sad. gif у кого было такое и как боролись?...
...в коридоре, кухне и детской, где потолок был обит минеральной ватой, всё тихо. В ванной/туалете же, где вата не использовалась - слышно все слова, которые говорят соседи, когда купают ребенка. Как будто дырка в потолке...
Б) От инженера-акустика (от 25.11.2010)
...Туго натянутый натяжной потолок может сработать как барабан в узкой полосе частот. Именно поэтому в комнатах прослушивания натяжные потолки рекомендуется монтировать с минимальным относом от звукопоглощающего материала за ними.
Резонансные свойства натяжных потолков зависят от многих факторов – силы натяжения, расстояния до жесткой поверхности перекрытия и наличия внутреннего заполнения из звукопоглощающего материала.
Выраженные звукопоглощающие качества натяжных потолков проявляются только в случае заполнения вышележащего пространства плитами из минерального волокна. В области высоких частот поглощение сплошного натяжного потолка оказывается низким, оно достаточно хорошо отражает звук. Перфорация улучшает звукопоглощающие свойства таких потолков на высоких частотах за счет возможности поглощения высоких частот в слое звукопоглотителя, расположенном за натяжным потолком.
Заполнение поглощающими плитами запотолочного пространства увеличивают поглощающие свойства натяжного потолка, тем самым улучшая акустический комфорт. Комната станет менее гулкой, субъективно уровень шума станет тише...

2) Примеры конструктивов -и с фото и отчетами - ослабляющих часть спектра сверху - в профильных темах нашего форума - например, http://boomdown.com/node/5632 " Звукоизоляция. Практическое изготовление подвесного "
Еще раз подчеркну -даже(!) в составе "комната в комнате" подвесные потолки из 2-3 ГВЛ-ГКЛ на виброподвесах настоящих - за 300-400 рэ на 0.5-04 кв.м потолка) с 25-мм Sylomer или Sylodyn внутри - лишь ОСЛАБЯТ и ЧАСТЬ спектра звуков сверху ( Если вы проведете по не раз расписанному методу С.Шумакова обследование всех стен -вы сами убедитесь -что более-менее половины ударной энергии СВЕРХУ - излучают стены -но вы с форума нашего и звукоизоляционных форумов это и сами знаете .. Потому и написано выше ( и наблюдения форумчан это не раз на звукоизоляционных форумах подтверждали )
Выше выделено с той целью, что некоторые форумчане не прочитав до конца видят иногда в моих сугубо технических выжимках информации-- утверждение о якобы .. "ОТсЕЧЕНИИ всех шумов" звукоизоляционными конструкциями - одной ли поверхности или "комната в комнате" - и приклеивают ярлыки .. Никогда я такого( тем более- я -НЕ акустик) -не утверждал .. Нет - честные акустики( а на нашем форуме -и многие форумчане и я ) -не перестают напоминать, что если:
А) от ОБЫЧНЫХ разговоров за стенкой или вверху настоящие звукоизоляционные конструкции( иногда -даже на только ОДНОЙ поверхности ) уменьшают до почти неслышимости, то
Б) низкие частоты ( часть спектра перфа, басы саба или музцентра) и ИНТЕНСИВНЫЕ звуки и УДАРНЫЕ - только лишь ОСЛАБЛЯЮТ -иногда -существенно ( Физика ..ограничения ее законами ..Даже потолок на виброподвесах с 25-см промежутком тремя ГвЛ-ГКЛ и 15- см ватой даст ИЗОЛИРОВАННО( то есть -без(!!) учета излучений стенами) не более 25 дБ dRw -но это общие цифры( не учитывающие специфику передачи части вибраций от сильных ударов на каркас потолка - и слышимость этой части ниже 70 Гц ...нередко ) .И часть стен или все будут 30-60 % звуовой энергии переизлучать от верхних ..
!!!ТОЛЬКО ОСЛАБИТ ( иногда -значимо ) интенсивность звуков сверху ( настоящий конструктив с виброподвесами и двумя-тремя ГВЛ-ГКЛ и изоляцией части или всех стен(!)..

2) Но если вы решите все-таки сделать вами указанный конструктив - двууровневого натяжного - не сделайте хоть хуже -
Кратко -от известного акустика А.Смирнова :
.......Натяжной потолок без минеральной ваты может несколько усилить передачу звуков из квартиры выше, если мембрана будет из плотного ПВХ. Тканевый натяжной потолок типа Clipso или мембрана ПВХ, но с микроперфорацией, усиливать звуки не будут. ......
Справедливости ради -самое оптимистичное заявление от известного акустика А.Смирнова- единственное за все время его форума - http://boomdown.com/comment/reply/1005/71574?quote=1#comment-form
" .....А вот акустический натяжной потолок (типа Clipso или ПВХ мембрана с микроперфорацией) с акустической минеральной ватой внутри может несколько снизить уровень проникающих шумов на средних и высоких частотах (примерно на 3-5 дБ)....."
Но.... 3-5 дБ -это ...ничего фактически даже по голым цифрам . Тем более- если рассматривать дифференцированно -почастотно -что самые сильные звуки от ударных лежат гораздо ниже тех самых СЧ и тем более- ВЧ , начиная приблизительно с 500 Гц и выше которых можно это несущественное снижение заметить-
наш форумчанин это измерял -
Комментарии 16 http://boomdown.com/node/6018 и Комментарий 3 http://boomdown.com/node/6109 - бег ребенка
и вложение топикстартера в первом сообщении http://boomdown.com/node/6109 -просто -неожиданный сильный ночной удар.
Потому - ....
Ну...не спасает и даже значимо не уменьшит натяжной- хоть двууровневый, хоть с 10-см ваты ...Увы ...

Аватар пользователя джин
Kira 1 пишет:

а что по поводу натяжных потолков, если например такие установить http://www.alfapotolki.ru/ceny/dvuhurovnevye.html будет ли тишина?

нет. Натяжной потолок априори не звукоизолятор. Есть звукопоглощающие натяжные потолки, они с перфорацией, но толку от них мало. Они скорее для звукопоглощения...рассеивания звука.

Аватар пользователя Kira

а что по поводу натяжных потолков, если например такие установить http://www.alfapotolki.ru/ceny/dvuhurovnevye.html будет ли тишина?

Аватар пользователя Simka
raaad1on пишет:

При соблюдении всех технологий монтажа и использовании специальных комплектующих - поможет. Я при монтаже многим пренебрегал, максимально удешевил конструкцию и при этом получил приемлемый результат потвоздушноиу шуму, с ударным шумом ситуация улучшилась незначительно.

А можно где-то изучить, как именно вы сделали шумку?

Аватар пользователя Simka

У нас стандартная ситуация: панельная девятиэтажка и мудак творческий сверху, играющий на гитаре в 3 часа ночи. Застелили потолок аккустик бастом, первое время казалось, что шумы значительно снизились. Потом он еще и пол положил. Но после его ремонта появилось впечатление, что стало лучше слышно именно голоса, звуки телефизора и подобное. Конечно, слышно меньше, чем раньше, но все же. Думаю, что закладка потолка спасла нас процентов на 10-20. Например, вот сейчас этот ублюдок поет, я сижу возле гудящего компа и, если не прислушиваться, то я бы и не просекла, что он там опять воет.

Аватар пользователя Серебристая Рысь

не стала читать все комменты...

я использовала 5мм шумоизоляционную прослойку- эффект ноль

вызвала мастеров по звукоизоляции,вот что они сказали:

1.7-10см от каждой поверхности конструкция "съест" площади
2.они не могут гарантировать, что конструкция спасет меня от децибелов любителей громкой музыки
3. в итоге посоветовали:"девушка, переезжайте..."

Аватар пользователя Александр Курдов

Можно применить бескаркасную систему зипс ультру или зипс модуль. Очень эффективны в плани звукоизоляции. Около 11-13 дБ. промониторив рынок не так и легко оказалось их найти. Везде они под заказ. Нашел зипсы в фирме Без Шума Ру. Я был удивлен их оперативностью. Доставили прям в день заказа. Сейчас ищу рабочих, кто бы сделав так оперативно как доставили товар.

Аватар пользователя Поседевший

Грамотно сделанная шумоизоляция помогает однозначно. НО! Почему никто задавая вопросы не озадачивается элементарным.
"А сколько "съест" объёма в помещении эффективная шумоизоляция?". К примеру с потолками в 2500 вы получите потолки не более чем в 2000. Исходите из реалий габаритов своих жилищ и желаемого уменьшения (терпимого) шума в ваших помещениях. И не забывайте, что физика распространения ударного и воздушного(звукового) шума это две кардинально РАЗНЫЕ вещи.

Аватар пользователя raaad1on

При соблюдении всех технологий монтажа и использовании специальных комплектующих - поможет. Я при монтаже многим пренебрегал, максимально удешевил конструкцию и при этом получил приемлемый результат потвоздушноиу шуму, с ударным шумом ситуация улучшилась незначительно.

Аватар пользователя bobi
Любаша пишет:

Граждане, поделитесь, пожалуйста, опытом, стоит ли в квартире натягивать эти листы с шумоизолирующим материалом? помогают ли они и в какой степени?

Делал шумоизоляцию у себя в новостройке,потолок и стены .Мин вата урса ,кгл 12мм.под профиль ленту звукоизоляционную.Что я в итоге получил ? Туфта полная не помогает от соседей чуть приглушил звуки,примерно на 20% .Вывод такой можно было и не делать!

Аватар пользователя Александр Курдов

Давно занимаюсь изучением звукоизоляции своей стены в своей квартире. И решил применить каркасную звукоизоляции на виброподвесах с приминением экологичных плит ЭкуФайн Эко-50 и обшить их Саундлайном И гипсокартоном. На мой взгляд подвесы будут разделять жесткую связь основания от конструкции. Экологичные плиты АкуФайн-Эко будут поглощать шумы и Саундлайн и Акулайн за счет своего высокой массы дадут высокую звукоизоляцию. Сосед уже применил такую систему на смежной стене и результат его радует.

Аватар пользователя джин
Vladomir пишет:

ХОЧЕТСЯ ОРАТЬ!!! Ну перестаньте уже давать глупые советы. Не перестаю удивляться людям. Да в том-то и дело, что тут собрались те, кто страдает от быдла наверху и естественно в самую первую очередь пытались сначала поговорить с соседями. И по хорошему, и по плохому. И нужно трезво смотреть на вещи, переделывать пол у соседа - это ещё одна утопия. Даже за ваш счёт и даже нормальный человек не будет заниматься таким геморроем, а дебилы тем более. Но быдло, на то оно и быдло. Если бы жили нормальные, воспитанные люди, никаких проблем с шумом не возникало бы изначально. А самое неисполнимое - что бы говорить с быдлом, нужно самому родиться таким же быдлом...

поддерживаю. Пришел такой и решил все наши вопросы ))))))))))))))))

Аватар пользователя Сирень
Цитата:

Но быдло, на то оно и быдло. Если бы жили нормальные, воспитанные люди, никаких проблем с шумом не возникало бы изначально. А самое неисполнимое - что бы говорить с быдлом, нужно самому родиться таким же быдлом...

Полностью согласна.Быдло воспитанных, тактичных людей не понимает, они думают что мы слабаки...Они поймут только силу и такое-же быдло.А "быдлить" надо еще уметь.

Любитель тишины

Аватар пользователя Vladomir
Александр алексеев пишет:

Поэтому действительно проще договорится с соседом и что бы он смонтировал себе звукоизоляционный пол.

ХОЧЕТСЯ ОРАТЬ!!! Ну перестаньте уже давать глупые советы. Не перестаю удивляться людям. Да в том-то и дело, что тут собрались те, кто страдает от быдла наверху и естественно в самую первую очередь пытались сначала поговорить с соседями. И по хорошему, и по плохому. И нужно трезво смотреть на вещи, переделывать пол у соседа - это ещё одна утопия. Даже за ваш счёт и даже нормальный человек не будет заниматься таким геморроем, а дебилы тем более. Но быдло, на то оно и быдло. Если бы жили нормальные, воспитанные люди, никаких проблем с шумом не возникало бы изначально. А самое неисполнимое - что бы говорить с быдлом, нужно самому родиться таким же быдлом...

Классическую музыку, как правило, любят те, у кого не было соседей, учившихся ее исполнять.

RSS-материал
Перейти в форум: